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Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ?

Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ?

il y a 1 mois

Bonjour à tous, Je rénove une maison ancienne en Bretagne et je cherche des conseils pour renforcer un plancher bois affaibli à l’étage. Contexte : - Le plancher est constitué de planches clouées directement sur des poutres maîtresses en chêne, de section ~30x30 cm. - Ces poutres sont espacées de 60 à 100 cm, et posées dans le sens de la largeur de la pièce (soit sur 5,5 m). - La pièce mesure 8,5 m de long sur 5,5 m de large. - Il n’y a pas de solives secondaires actuellement, et le plancher est souple et fléchit localement. - Je ne veux pas tout déposer, et je ne peut pas rogner sur la hauteru ni du rdc ni de l'étage. Projet envisagé : Je souhaite poser un solivage secondaire dans le sens des 8,5 m, perpendiculaire aux poutres existantes, pour améliorer la rigidité. Je pense : - Utiliser des solives 63x175 mm, - Fixation via sabots métalliques dans les poutres existantes, Mes questions : Cette solution vous semble-t-elle adaptée à ma configuration ? Avez-vous des recommandations sur la fixation dans de vieilles poutres en chêne ? Merci beaucoup pour vos retours et expériences. vous pouvez trouver les photos ici: https://kdrive.infomaniak.com/app/share/350381/b607ba31-d1d1-430a-a5a1-827cb09781ef

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1. Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ? il y a 1 mois

Si les poutres sont réellement correctes avec une durabilité d'une cinquantaine d'années, y compris scellements, le mieux est de repartir sur du neuf, soit :

Démonter le parquet, pose de BMA section 100 x 240 entre deux poutres au plus près du mur sur sabots métalliques à âme intérieure SAI 440-100-2 - Fixation partielle sur les poutres par 14 pointes CNA 4 x 50 sur porteur (poutres) et 8 sur porté (solives perpendiculaires)

Pose de solives parallèles aux poutres en BMA 100 x 250 avec entraxes de 330 fixée sur les solives précédentes, perpendiculaire aux poutres - Fixation par sabots métalliques à âme extérieure SAE 440-100-2 - Fixation partielle sur les solives perpendiculaires par 14 pointes CNA 4 x 50 sur porteur (solives perpendiculaires) et 8 sur porté (solives).

Pose de lambourdes BMA 80 x 60 posées à plat sur calages éventuels (notamment sur les poutres existantes) pour obtenir une surface plane, avec entraxes de 500.

Pose de dalles OSB 3 en 2500 x 675 x 22mm perpendiculaires aux lambourdes de telle sorte que les petites rives reposent et soient fixées sur les lambourdes. Fixation par vis 5 x 60 à filetage partiel avec entraxes de 150mm sur petites rives et 300mm en partie courante, assemblages collés au mastic colle.

En outre, je rappelle qu'un plancher est un ouvrage structurel porteur dont les calculs et la mise en œuvre ne doivent rien au hasard, à l'improvisation et au bricolage.

2. Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ? il y a 1 mois

Merci pour vortre réponse détaillée. Je pense que je vais faire appel à un professionnel.

3. Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ? il y a 1 mois

Soyez prudent et vigilent, ce n'est pas le premier venu qui sera en mesure de réaliser correctement cette remise en état, même si beaucoup vous diront que c'est sans problème.

Estimant que ce sont de gros travaux, je vous conseille de lire le texte suivant, attentivement avant de signer, même s'il s'adresse plutôt aux personnes désirant faire construire une maison à ossature bois.

A l’attention de tous ceux qui ont pour projet de faire construire une maison à ossature bois, ou tous autres gros travaux de rénovation. J'évoque ici, le problème grave d’un sport national qui tend à se développer en même temps que le développement de la construction bois et de la rénovation, c’est celui du non-respect des normes.

Tout d’abord, il est important de savoir qu’il existe deux systèmes, le système réglementaire et le système normatif.

Le système réglementaire est publié sous forme de textes législatifs, de lois et de décrets d’application, applicables à tous, comme par exemple la Réglementation Thermique, les règles parasismiques, la loi dite "termite", la réglementation acoustique, la sécurité incendie etc.

Le système normatif est, comme son nom l'indique, composé de normes NFP, NF EN, DTU ou a défaut des AT (Avis Techniques) ou DTA (Documents Techniques d'Application) délivrés pas le CSTB, lorsque le produit ne figure pas encore dans une norme et/ou une application.

Vous pensez sans doute que l’entreprise que vous avez choisie se doit de respecter les normes en vigueur au moment de la construction de votre maison ou d’effectuer de gros travaux de rénovation.

Détrompez-vous, les normes sont une semi hypocrisie, dans la mesure où elles ne sont pas d'application obligatoire, elles ne vous protègent que lorsqu'il y a un réel désordre.

Encore faut-il savoir ce qui se cache derrière le terme de ‘’désordre’’.

Nous rencontrons de plus en plus souvent des entreprises qui affirment haut et clair, malheureusement à juste titre, qu'elles se moquent des normes, que leur seule obligation est la sacro-sainte "Obligation de résultat".

Nous savons aussi que la limite de cette obligation de résultat, reprise dans la plupart des documents de marchés, c'est dix ans, passé ce délai, vous n'avez plus aucun recours en garantie.

En revanche, le respect des normes permet d'offrir une durabilité des ouvrages bien au-delà de la période décennale, dans la mesure où dans l'esprit du normalisateur, la durabilité d'un ouvrage ne doit pas se limiter à dix ans, mais trente voir cinquante ans.

Il n'est pas rare de voir des constructions en cours, exposées pendant des semaines aux intempéries, des bois et panneaux gorgés d'eau, à la limite de la saturation, des ITE en laine de bois détrempées.

Nous savons tout aussi bien que la composition de nos parois bois, ne permettra pas, dans la plupart des cas ou sauf autre désordre (insertion menuiserie ou autre) de détecter la moindre moisissure, la moindre pourriture à l'intérieur de ces parois dans la période des dix ans.

De fait, les entreprises indélicates jouent sur du velours en faisant ce que bon leur semble en toute impunité, en argumentant : <<Mais on fait toujours comme ça depuis des années, et il n'y a aucun problème >> Aucun problème certes parce que le plus souvent, les désordres arrivent au-delà de la garantie décennale, donc pas d'enregistrement chez les assureurs, donc pas de problème pour l'entreprise.

Plus encore, lorsque qu'une malfaçon, un désordre est apparu dans la période décennale, l'entreprise qui a mal travaillé à l'origine est encore protégée pour réaliser les travaux de remise en état, parce qu'exemptée de TVA, donc moins chère de 20% par rapport à d'autres candidats plus sérieux.

La seule chose qui pourrait faire bouger les lignes est l'application de la norme :

NF P 03-001

Marchés privés

Cahiers types

Cahier des clauses administratives générales applicable aux travaux de bâtiment faisant l'objet de marchés privés.

Ci-dessous un extrait du paragraphe 8 de la version 2000 :

8 Conditions techniques d'exécution des travaux

8.1 Fournitures et travaux

Les documents particuliers du marché définissent les conditions d'exécution des travaux. En l'absence de dispositions spécifiques figurant dans les documents particuliers du marché :

8.1.1

L'exécution et le dimensionnement des ouvrages (ou parties d'ouvrages) traditionnels sont soumis aux dispositions des normes françaises NF référencées DTU de mise en œuvre et règles de calcul.

8.1.2

Les fournitures doivent répondre aux spécifications des normes françaises existantes.

8.1.3

Les normes applicables sont celles dont le mois de prise d'effet figurant sur le document est antérieur de trois mois à celui du lancement de la consultation, sauf indication contraire indiquée dans les normes.

8.1.4

L'emploi de matériaux, procédés, éléments ou équipements non traditionnels est subordonné à l'existence d'un Avis Technique favorable en vigueur délivré en application de l'arrêté du 2 décembre 1969, ou, à défaut, à un accord expressément constaté des parties.

 

Cette norme a été révisée et est parue le 20 octobre 2017.

C'est la seule façon de contraindre les entreprises à respecter les normes.

Mais ATTENTION : elle n'est applicable que dans la mesure où son application est reprise dans les documents du marché et signés par les parties.

Quel particulier connait cette norme ? Vous maintenant ! Alors si vous avez pour projet de faire construire un ouvrage en structure bois, renseignez-vous sur l'entreprise, demandez son dernier certificat d'assurance et appelez son assureur, faites bien spécifier dans les documents du marché : Le Maître d'œuvre et/ou l'entreprise, s'engage à exécuter les tâches qui lui sont confiées, dans le strict respect de la norme NF P 03-001 sur les marchés privés.


4. Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ? il y a 1 mois

Merci pour ces précisions. Auriez vous un lien, des photos, ou simplement un schéma, pour que je puisse visualiser la mise en œuvre ?

5. Renfort d’un plancher bois ancien sans solives – ajout de solivage secondaire ? il y a 1 mois

NON, désolé, le bénévolat a ses limites, je ne sais pas si vous vous rendez bien compte du temps passé sur mes réponses rien que pour vous ?

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