Etude du futur plancher, cas de poutres porteuses (LVL)

désolé je n avais pas le menu pour intégrer la photo, voici le schéma

https://i.postimg.cc/MZmQNbFv/Capture-d-e-cran-2023-10-12-a-21-24-15.png

Dans la mesure où il faudra laisser un jeu d'une quinzaine de millimètres entre les fermes t les poutres et que la largeur desdites poutres n'est pas déterminé, refaites le plan avec les cotes au raz des fermes et si possible en plus gros, merci.

Je comprends qu'il s'agira d'une surface habitable avec plafond (nature ?) isolation, plancher, revêtements de sol (hors carrelage) et cloisons ?

Bonjour cher Boisphile et merci pour l'attention portée au sujet

Je vais refaire les cotations entre midi et deux ainsi que le plan en plus gros. 

La réponse simplifiée est que la strucutre porteuse doit être évaluée comme portant du lourd (cloisons légères, chappe, carrellage, faux plafond BA13 ARCHI de l'étage inférieur) mais dans le détail ci-dessous il y a les explications détaillées (je veux aussi épargner votre précieux temps)

Complément d'informations :

• Dans l'immédiat, comme je vie seul sur place, je veux faire aboutir mon rêve de gosse "un Loft" mais façon "bois" donc je vais laisser tout ouvert au premier étage, néanmoins, je prends en compte toutes les éventualités et la possible revente dans le futur du bien (5% de chance mais on ne sait jamais)
• Mon atelier au sous sol me permet de travailler quasiment toutes les sections/essences de bois (raboteuse, dégau, onglet GCM12, scie sur table etc ... )
• Une fois que j'aurais trouvé la méthode / faisabilité de ce projet, je pense fortement dépenser mes premiers euros avec un bureau d'étude pour valider les premiers choix et préparer mes achats. Je suis intéressé par l'offre "kit" de France Poutre.
• La mise en oeuvre je la ferais par mes propre moyen en suivant scrupuleusement toutes les règles, LE BRICOLAGE EST INTERDIT. Par exemple, lors de mon premier message en 2019, j'ai entendu et appliqué l'avis des pro (vous Boisphile) et malgré les avis contraires de  certains "pro" locaux et encore récemment aussi .... Donc la charpente ne portera rien et serait allégée de tout son ancien poids en bas pour mieux porter en haut le futur sarking.

Mes réponses en détail à vos questions Boisphile :

• Le dessous du futur plancher  qui correspondrait donc au plafond du RDC serait dans la mesure du possible laissé brut, je vais travailler et décorer les solives (surement des solives en " I ou H" mais je n'ai pas encore fais la selection de la marque, surement du France Poutre au pire du Steico) MAIS je n'exclue pas une pose de BA13 type ARCHI donc, la prise en compte de mon côté se fait "Comme si il y avait du BA13 ARCHI de partout en faux plafond porté par le futur plancher"
• Il y aura possiblement un cloisonement léger sur toute la longueur de la plus grande partie en vert en regardant le plan sur la partie "haute" (le cloisonnement se ferait au centre du plan sur toute la longeur de la maison, de gauche à droite), les deux parties latérales en vert (bas du plan) seront de type Mezzanine (sans cloisons légères), je vais changer les couleurs dans le plan que je vais retravailler entre midi et deux. MAIS toujours pareil, je dois aussi prendre en compte un cloisonement léger (imitation veirrière, cloison placo ...).  Donc, la prise en compte de mon côté se fait "Comme si il y avait du cloisonnement léger de partout  porté par le futur plancher" la nature du cloisonnement pourrait être OSB ou Placo (au plus léger)
• Il n'y aura pas de carrelage à l'étage ni de chappe (je vais tout de même évaluer la meilleure solution pour le sol de la salle de bain, je précise PAS de baignoire juste une douche à l'italienne, mais je pense rester dans le parquet bois type exotique). Pour le plancher de toute (ou presque hors SDB) Je pense plutôt à des plaques Fermacell (ou équivalent BA13 ARCHI) + isolant bois type steico pour l'insonorisation + plancher OSB 3 flottant (je récupère le plancher actuel que j'avais posé en 2019, 18mm) + parquet massif
• Le but de l'étage serait de travailler au plus léger MAIS en ayant les contraintes en tête d'une structure porteuse qui puisse aller au plus lourd, je n'aime pas commencer un projet en connaissance d'une limite éventuelle. 
• Pour information, il y a un projet Sarking en court de chiffrage par un couvreur (RGE) avec un revêtement bi-composant type Bois+Poly en 175mm, cela m'ennuie d'utiliser du poly mais les contraintes en isolation full "bois" sont trop élevées (épaisseur vs configuration maison type Savoyarde) pour obtenir le niveau d'isolation (et bien sûr le lambda) désiré .... j'ai du mal avec ça mais je dois trouver les meilleurs compromis ... et durabilité. 4 Velux sont prévus aux extrémités et 1 lucarne en haut du plan, entre les maintiens principaux de la ferme

Désolé pour la longueur de la réponse mais j'essais de donner les détails

Amicalement, Ludo

Cher Boisphile

Voici le plan avec les mesures corrigées comme demandé de mur au raz des fermes (désolé je n'ai pas le language technique pour le nom de la poutre) donc qui ne prend pas en compte les dimensions de l'esquisse des futures poutres porteuses

Amicalement

Ludo

Uniquement a titre informatif c'est un croquis pour comprendre la finalité avec la lucarne, "un placement visuel uniquement"

OK pour les dimensions, mais il y a du changement : Une partie en vert foncé, une partie en jaune clair ou vert très clair, l'escalier en jaune foncé et une partie en blanc ? Merci des légendes couleurs.

Bonjour BoisPhile

Ne tenez pas compte svp des différences de vert, je viens de remettre le plan à jour pour éviter les confusions

Les mesures sont jusqu'aux fermes et de mur à mur comme demandé, le jaune l'escalier et le blanc la partie ouverte "salon cathédrale" du RDC.

Les esquisses rouges représentent l'idée de placement des LVL

Merci et bon début de semaine

Sur la partie droite, vous n'avez pas indiqué les largeurs pour les portées de 4080 et 2780.

(C'est beaucoup plus simple avec un plan sur lequel on peu reprendre les cotes au lieu de vues en perspective) Merci.

Voici, j'ai repositionné la vue en 2D a plat (désolé pour la rotation du coup) avec les côtes complètes

J'ai enlevé la partie supérieure de la ferme pour que ce soit plus clair sur le plan

Merci beaucoup

Merci des précisions, mais bien que ce que vous souhaitez faire me semble techniquement difficilement réalisable pour un profane (mais pas seulement sauf entreprise ‘’musclée’’ TRES spécialisée) j’ai pris le temps d’effectuer les calculs sur la partie gauche de la surface.

Poutre porteuse en LVL Kerto ‘’S’’ sur deux appuis – Portée 8810 – Bande de chargement 2118 – section 150 x 800 en deux parties jumelées de 75 x 800 – Poids unitaire 540kg – Réactions aux appuis 2740kg.

Commentaire : Coût, poids, hauteur, jumelage mécanique compliqué et technique par crampons bulldog et boulons, mise en œuvre.

Variante sur trois appuis dont un central :

Poutre porteuse en LVL Kerto ‘’S’’ sur deux appuis – Portée 8810 – Bande de chargement 2118 – section 90 x 600 – Poids unitaire 240kg – Réactions aux appuis 1000-3200-1000kg.

Commentaire : Coût, poids, hauteur, descente de charge du poteau milieu sur platine réglable, près de 18kg/cm², énorme pour un plancher sauf massif en fondation.

Autre variante en bois lamellé-collé GL24, obligatoirement de fabrication française :

Poutre porteuse en BLC GL24 - sur deux appuis – Portée 8810 – Bande de chargement 2118 – section 210 x 620 – Poids unitaire 630kg – Réactions aux appuis 2790kg.

Commentaire : Coût, poids, hauteur, fabrication spéciale en lame de 31mm.

Variante sur trois appuis dont un central :

Poutre porteuse en BLC GL24 - sur trois appuis – Portée 8810 – Bande de chargement 2118 – section 110 x 315 – Poids unitaire 170kg – Réactions aux appuis 970-3175-970kg.

Commentaire : Possibilité en import section 120 x 320 - Coût, descente de charge du poteau milieu sur platine réglable, près de 18kg/cm², énorme pour un plancher sauf massif en fondation.

(Pour votre information, la rédaction de cette réponse à nécessité 1h15)