Charpente avec double entraits et poincon : ok pour plancher habitabl?

Faites un croquis dimensionné, ce sera mieux, parce que je pense que vous confondez les appellations.

bonsoir
merci de votre retour boisphile.
J'ai pris les photos suivantes :

http://hpics.li/1fe1527
http://hpics.li/c4f3a50
http://hpics.li/38aefde

merci de votre retour
bonne soirée

Bonjour
voici un croquis avec les différentes cotes pour compléter les photos :http://hpics.li/c90bbd2

la largeur de la maison est de 9 m, l'entrait, repose en appui sur chaque mur, il mesure 10,5 longueur.

le poinçon est d'une seule pièce

merci pour votre retour
très bonne journée

Vous dites plus haut que la maison mesure 16m x 9m
Vous dites ensuite que l'entrait mesure 10m50
1) Les entraxes de fermes sont-ils bien de 3m ? Où bien les espacements ?
2) Quelle est la portée réelle de l'entrait ?

Bonsoir Boisphile
1) la distance de 3m est en fait l'espace entre les entraits et non l'entraxe. Pour être plus précis la distance réelle est de 2,95m.

2) la portée des entraits est de 9m (ils ont une longueur de 10,5m)


Il y a 4 entraits.
Merci beaucoup

Ca veut dire que le portée libre est de 9m et que les murs font 0.75m d'épaisseur ????

Non !
J'ai 9m entre les 2 murs, l'entrait repose sur les murs porteurs (épaisseur 25 cm) puis déborde d'environ 50 cm sur l'exterieur

Cela voudrait dire selon votre croquis, que les arbalétriers viennent s'appuyer sur un porte-à-faux de 50 centimètres ??? Serait-ce une curiosité locale ???  Comment ont été calculées ces fermes ??? Si les entraits fléchissent et inévitablement ils fléchiront, les extrémités tenteront de se soulever, ce qui va occasionner un gros effort de cisaillement sur les points d'appuis.

A mon sens il faut recalculer ces fermes en prenant en compte tous les paramètres.

En tout état de cause, il n'est pas possible qu'un entrait ou un poutre de section 120 x 240, de portée 9000 et de bande de chargement 1500 supporte un plancher. Le taux de flexion dépasserait les 300%.

Je ne pousse pas plus loin, dans la mesure où il faut tout recalculer. Il est évident que d'utiliser ces entraits en porte-à-faux va occasionner des interférences entre les charges du plancher et celles de la toiture et climatiques. Il y a un certain nombre de simulations à faire en fonction des variations de ces différentes charges, mesurer les déformations de la charpente, les incidences sur les assemblages, sur les points d'appuis, sur les plafonds. Je pense qu'il vus faut un BE charpente musclé, à vous de voir.

merci Boisphile

j'ai fais une erreur, j'ai confondu longueur de l'entrait et débord de toit (http://hpics.li/fedf84c).

En fait l'arbaletier repose bien sur le mur, il n'y a pas de porte à faux, voir photo jointe : http://hpics.li/619e049 (on distingue le mur sous la laine de verre)

cela change t il quelque chose à votre diagnostic ? je pensais que le poinçon en place évitait à l'entrait de fléchir sous son poids ? je fais erreur ?

merci par avance

OK ! pour la question des porte-à-faux, mais cela ne change rien pour les entraits. La portée est de 9 mètres, avec une bande de chargement de 1m50 par demi-entrait ou 3 mètres si l'on compte les deux entraits moisés en 120 x 240 et je ne compte pas les deux fiches de chaque côtés qui reprennent une partie de la flexion des arbas et qui viennent à 1m20 environ, en charge concentrée sur l'entrait. La charge seule du plancher qui est généralement de 120kg/m² en permanente et 120 en temporaire, impose aux entrait des réactions aux appuis de 3400kg. Dans l'hypothèse où le poinçon travaillerait en soutient de l'entrait, comme un appui intermédiaire inversé, il reprendrait à lui seul 62% de cette charge, phénomène physique des trois point d'appuis soit exactement et respectivement pour ces trois points : 1270 - 4195 - 1270kg. Les appuis d'extrémité sont effectivement soulagés, mais l'assemblage du poinçon devrait reprendre 4195kg ce qui est impensable. Seul un poteau sous l'entrait pourrait le faire, pour autant que les charges soient descendues jusqu'aux fondations. Je ne sais pas si vous vous rendez compte que cela représente le poids de trois belles voitures sur une carte postale !!! Je ne sais pas comment et par qui cette ferme à été calculée, si toutefois elle l'a été, ce dont je doute au vu de certaines sections inutilement surdimensionnées, gage de quelqu'un qui ne calcule pas et surdimensionne croyant se garantir.