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Cloisons double peau sur mezzanine

Cloisons double peau sur mezzanine

il y a 13 ans

(recap des messages du thread chambre sur mezzanine de Dante)

Bonjour,
J'ai pour projet d'installer des cloisons séparatives de type placostyl sur une mezzanine pour créer 2 chambres. En dessous de la mezzanine, se trouve la cuisine et dans le prolongement en bas, le salon.

La mezzanine se trouve sous les combles, et donc les cloisons commenceraient à 2m de hauteur pour finir à 3m. Hors pour une hauteur de 3m, il faut d'après le site placo.fr, pour des cloisons 48mm, soit des montants à 40cm d'entraxe, soit doubler les montants à 60cm, soit doubler les BA13 pour faire une double peau 98/48.

Etant donné que les cloisons vont séparer une zone "calme" (chambres) d'une zone "bruyante" (salon),
je me suis dis que la solution double peau était la plus intéressante (création du bien célèbre masse ressort masse). Mais je me préoccupe de la charge supplémentaire que ces cloisons vont engendrer.

1) Calcul du poids des cloisons double peau :

BA13 = 12kg / m²
LDR = 10kg / m²
Double peau : 4 couches de BA13
Hauteur max : 3m
=> (((4*12)+10)*3) = 174kg pour une cloison de 1 mètre de long, sur 98mm de large et 3m de haut

Es-ce qu'il faut donc considérer une charge supplémentaire de 174kg/m² ?
Ou doit-on simplifier en prenant la masse globale sur toute la surface de la piece, à savoir
 - 12 metres de cloisons sur 3m de haut sur une mezzanine de 33m²
  =>  12* 174 / 33 = 63kg/m²

Dans ce cas, étant donné que la cloison fait 10cm, si on met un objet lourd contre la cloison, la charge va être beaucoup plus importante et la simplification semble dangereuse ?
En d'autres termes, doit-on faire les calculs plutot pour 174kg/m² ou bien 63kg/m² ?

2) Charges d'exploitation :

J'ai également un doute sur le système des charges d'exploitations.
En gros, si j'ai bien compris, soit la mezzanine est prévue pour soutenir des cloisons dès sa conception et dans ce cas, le poids des cloisons n'est pas compris dans les charges d'exploitations, et on a donc le droit à 120kg pour les meubles fixes en plus des cloisons (plancher standard) ?
Et dans le cas ou la mezzanine n'a pas prévu le poids des cloisons dès la conception alors, il faut les compter dans les charges d'exploitations ? et dans ce cas, limiter le poids des meubles pour que la somme des deux soit inférieure à 120kg (tjrs pour un plancher standard) ?

3) Images :

- Le projet ( les cloisons à créées sont en rouge )
http://ogm2000.free.fr/floirac/mezzanine3D.jpg

- Solivage côté salon :
http://ogm2000.free.fr/floirac/IMG_1608.JPG

- Solivage côté cuisine :
http://ogm2000.free.fr/floirac/IMG_1623.JPG

- Solivage côté arrière-cuisine :
http://ogm2000.free.fr/floirac/vlcsnap-2010-01-28-23h57m59s75.JPG

Cordialement,

9 réponses

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1. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Attention : Il ne faut pas tout mélanger !! Les charges d'exploitation sont celles qui simulent le fonctionnement du plancher et uniquement cela. Elles sont des 150 kg/m² pour une habitation. On en prend 20% soit 30 kg/m² qui représentent les charges statiques de mobilier par exemple et qui sont comptées comme charges permanentes. Les 80% soit 120 kg représentent la circulation des personnes et elles ont comptées comme charges temporaires.
Ensuite il faut ajouter à cela toutes les autres charges permanentes que sont par exemple : Le plafond, les divers isolants, les dalles de plancher, les revêtements de sol et bien sur les cloisons.
Dans le cas présent, comme dans tous les cas d'ailleurs, il faut se préoccuper bien sur des charges, mais aussi de leur mode de répartition. Car bien sur le fonctionnement des solives n'est pas le même si la cloison leur est perpendiculaire ou parallèle.
Comme il s'agit d'une cloison double, il faudrait mieux calculer le plancher sans cloisonnement et ensuite ajouter les charges concentrées linéaires que représentent ces cloisons aux emplacements où elles se situeront pour déterminer tout d'abord si c'est jouable et ensuite s'il y a des renforts à poser et comment.

2. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Bonjour
Le plus clair serait de nous faire un croquis de ton solivage (entr'axes , portées)puis de representer les cloisons sur ce même plan.
On verra de suite comment se reporte le poids de ces cloisons.
Cordialement

3. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Tout à fait,

j'suis en train de me faire la main sur les logiciels de CAD :)
Ya une 10ene d'année, j'avais fais une carte de mon lycée sur counter-strike avec l'outils worldcraft/hammer.
Je trouve que l'ergonomie était bien meilleure que les logiciels que suis en train de tester (archicad et revit).
Yavait 4 vues, top/front/left/3D, avec une barre d'outils claire avec peu d'opérations possibles ... enfin tout ça pour dire que la prise en main et la logique d'utilisation est vraiment étrange sur archicad, leger mieux sur revit.

cordialement,

4. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Bon voilà deux trois plans supplémentaires :

Vue d'ensemble de la maison :
http://ogm2000.free.fr/floirac/maison.jpg

Détail sur la structure du plancher
http://ogm2000.free.fr/floirac/mezzRevit1.jpg

Fichier Revit 2010 :
http://ogm2000.free.fr/floirac/floirac.rvt

Pour le plancher, je connais juste les dimensions des salles et l'emplacement des poutres/solives , par contre, je ne connais pas encore exactement leurs dimensions ni leur composition.

Je vais tenter de demander à l'agence une ptite visite pour mesurer tout ça la semaine prochaine :)

A bientôt,
cordialement

5. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Ok donc des nouvelles de mon solivage :

- Sur la partie "au dessus du salon" :
solives : 15x7
entraxe : 49cm
portée   : 210cm

- Sur la partie "au dessus de la cuisine" :
solives : 14x7
entraxe : 51cm
portée   : 370cm

-Sur la partie "arriere cuisine"
solives : 14x7
entraxe : 51cm
portée : 160cm

L'ensemble est soutenu par des murs de 16cm (entre cuisine et arriere cuisine) 17cm (salon/cuisine),
une poutre maitresse de 30x30cm et une poutre secondaire perpendiculaire à la maitresse de 30x15cm.

A suivre ... :)






6. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Pour les croquis de disposition des solives et des cloisons :
http://ogm2000.free.fr/floirac/mezzRevit2.jpg

Sinon la hauteur max est de 283 et non 300 ... ce qui allège un peu le système :)

D'ailleur, je ne sais pas ce que je vais faire entre prendre des plaques de BA13 de 250x120 à 4 bords minces ou une plaque de 280x120 ou une plaque de 300x120.
J'pensais au départ partir sur du 280x120, mais 280cm - 1cm ça fait 279 et j'aurais 4cm de trou donc, ptetre partir sur du 300x120 et couper ce qui manque pour éviter d'avoir des joints horizontaux à faire.

7. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Le truc qui me fait peur c'est le "presque" :D

8. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

J'pense que c'est du placo ( ça sonne creux :d ). Après je dois avoir les clés vers début Mars, donc pour l'instant j'peux pas donner plus d'infos :)

Par contre en regardant les abaques, il me semble que c'est super léger au niveau "cuisine" le solivage... et en plus faut extrapoler et j'suis pas compétant la dessus :(

9. Cloisons double peau sur mezzanine il y a 13 ans

Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'il pense du solivage par rapport aux nouvelles indications indiqués ci-dessus ? J'ai peur qu'il soit en fait pas du tout fait pour soutenir des charges permanentes ... :(

Merci d'avance,
Cordialement,
Vincent

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