dimensionnement solives

Bonjour a moi (meme)

je vais essayer sur le site www.amibois.org/, c'est une association d'enseignants autour des metiers du bois mais je crois que je vais devoir m'assimiler les chapitres de resistances des materiaux. Risque d'indigestion alors si quelqu'un peut informer mes demandes...Merci d'avance

remi

bsr
ravi de voir que certains font qques recherches au lieu d'attendre que ca tombe tout cuit
je vous informe que sur le site que vous mentionnez vous avez la possibilité de trouver des feuilles de calculs en libre echange qui pourront certainement vous aider
merci de me tenir au courant de vos calculs ainsi que devos impressions concernant la fiabilité des resultats obtenus
ceci dit ca me parait tout a fait fiable mais d'autres avis sont toujours bons a prendre

si je dis ca c'est que certains sur ce forums ( b......ile ) m'ont conseillé de changer de "trucs de calculs " suite a une reponse que j'avais osé faire (ce qui me laisse un doute)

de plus j'invite tout le monde qui lira ce post a effectuer les memes recherches que vous et moi et a nous faire partager leurs impressions

amicalement
@+
xavier

Bonjour

Bien sur ,le critére de securité  qui se calcule à limite elastique  n'est qu'une des conditions  à satisfaire  , le citére de deformation en est une  autre , et c'est la plus faible des 2 qui est determinante comme dans ce cas.  Parfois , c'est la premiére condition qui est determinante.....

Precisions sur mes calculs.
-La formule de base est bien sur   f = 5pL*4 / 384 E I   avec f < 1/400é de la portée
-Pour E , les regles CB71 donnent E=80500kg/cm² en module de deformation instantanné , mais pour un grenier  , il y a stockage ,et nous devons considérer une charge de longue durée avec fluage de coeff mini 1,8  donc E=80500/1,8=45000kg/cm²
Surcharges longe durée:280 kgm²

1 -Portée 5,20m:
f<1,3cm  
Inertie necessaire à 1 m de large    1,3 = 5x 2,8 x 520*4   /  384 x45000 xInertie
Inertie = 43940cm*4  au m de large
solive 7,5x22,5==>I=7120cm*4     donc 7120 /43940=0,16m d'entr'axes
solive 10x25====>I=13020cm*4   donc 13020/43940=0,30m d'entr'axes

2-Portée 4,00m
f<1cm
inertie necessaire à 1m de large     1 = 5 x 2,8 x400*4  /  384x 45000 x Inertie
inertie = 20740cm*4  au m de large
solive7,5x22,5===>=7120cm*4     donc 7120 / 20740=0,35m d'entr'axes
solive6x25======>7812 cm*4      donc 7812 / 20740=0,38m d'entr'axes

Le  propre d'une note de calcul etant de pouvoir se verifier  , voici mes chiffres , comparons  maintenant avec vos elements....
Cordialement

bjr
voici un copier collé du calcul de la dite feuille excel

		Type d'ouvrage :	grenier de stockage
		ambiance à long terme :		imposée comme non chauffée
		Charge permanente : (plancher seul)		10,0	kg/m2, R=	145,2	kg/ml (yc P.P. pièce)
		qualité des bois : resineux de scierie
		portée :		5,20	m
		entr'axe :		30,0	cm
250	/	100	mm/mm
			sécurité /100kg à mi-portée :		22,8%
			sécurité /charges aux appuis :		21,9%
			vérif. /écrasement d'appuis :		31,0%		,lg. appuis :	50,0	mm
			sécurité /charges à mi-portée :		55,9%
			déformation à mi-portée :		51,7%
							( Resultante aux appuis   =	277,6 kgf )
				TAUX :	55,9%

voila
on voit une difference entre votre calcul et le mien
la poutre que vous préconisez a l'air surdimmensionné par rapport au mien

grenier de stockage (ch)

charge adm. 250

flèche adm. 300

le probleme etant de vous donner le détail des calculs alors que je ne peux y acceder dans la dite feuille excel
j'ai bien evidement pris contact avec l'auteur qui tout en ayant l'air serieux n'a que peu de temps a consacrer aux reponses internet
merci de proposer votre aide
j'espere vous avoirdonné un maximum d'elements
cordialement
@+
xavier

Bonjour, merci pour les elements apportes, qui bien sur amenent de nouvelles questions...


Ok pour la prise en compte du fluage qui majore donc les charges d'exploitation de 250 a 280kg/m*m (c'est bien cela?).

J'ai egalement besoin d'une precision pour la mesure de la portee de la solive. Faut-il prendre la dimension au milieu de la poutre porteuse par exemple, pour un lincoir scelle dans un mur, la mesure commence contre le mur ou sur le cote interieur du lincoir?

La feuille de calcul disponible sur amibois.org ne prend pas en compte la surcharge dut au fluage, considere une fleche admissible de l/300, mais malgres cela les resultats paraissent encore eloignes.
Je poursuis mes reflexions.

A plus tard et merci encore

bjr
la portée se mesure entre les appuis tout betement
@+
xavier

Bonjour,

Je precise un peu ma question sur la mesure de la portee. Lorsque un appui n'est pas ponctuel ce qui est le cas que pour la modelisation mecanique ou place-t-on la reference? Ma solive appuie sur une poutre de largeur 30cm. Pour la modelisation a quelle position de la poutre dois-je placer cet appui?

merci Remi

Bonjour
Plusieurs precisions et remarques
-1) Mes calculs sont faits avec une fléche de 1/400éme ce qui ne semble pas etre le cas du tableau ou il me semble voir 1/300éme ce qui est different
-2)Je considére une surcharge permanente  de longue durée de 250kg + 30 kg/m² de poids propre = 280 kg/m²
-3)Le coeff de fluage de 1,8 peut s'appliquer de 2 façons  ,  soit en l'appliquant à la charge permanente (280x1,8=504kg)avec E=80500kg/cm²  ,  soit en l'appliquant à E (80500/1,8=45000kg/cm²) en utilisant la charge non majorée ,ce que j'ai fait.
Je regarde de plus prés ce tableau
@+

Re
Rien  trouvé sur le site Amibois ......probablement  mal cherché .
Je creuse ce tableau Excel qui nous donne simplement  des resultats en fonction d'entrées , et j'y remarque :
-1)"charges permanentes 145,2kg/ml(yc.pp piéce)"===>à quoi celà correspond-il  ?
-2)"reaction d'appui     277,6kg"====>celà correspond à une charge lineaire sur la solive de106,7kg/ml ou à une charge de 356kg/m²répartie sur le plancher===>???
-3)le calcul est mené avec une fléche admissible de 1/300éme comme pour une panne. Selon moi , c'est 1:400éme qu'il faut prendre
-4)impossible de vérifier la valeur de E et le coeff de fluage
-5)classe de bois supposée Cat III ( ou C18)
@+

Bonjour,

l'adresse de la page qui accompagne le site amibois.org ou on peut telecharger les feuilles de calcul et les tutoriaux qui accompagnent les documents excel http://syl20.h.free.fr/BD_gene/main.htm.
DAnielW, as tu une reponse a ma question de savoir ou positionner une reference pour mesurer une portee?

Merci a plus