Section pour support plancher

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Bonjour,

    Après avoir enlevé le parquet en bois massif je me retrouve avec un support plancher qui a coup sur ne reponds a aucune norme actuelle ;
Voici le déscriptif de ma pièce sur lequel il faut que je posse des solive pour posé de futur plaque osb 3 (18mm) ou agglo (22mm):

Pièce au premier etage de 9 metre de long sur 6 mettre de large  situé en entraxe a 3,40m sur la largeur je possede une poutre chene ( plus de 100 ans) section 220*280 posé sur deux plier (un le long du mort de la largeur et l'autre 5,50 plus loin sur la longueur) soit une portée de la poutre de 5 metre sur les 4 metre de longueur restant dans le prolongement de la poutre en chene j'ai une poutre en sapin sec ( tres vieux aussi)  de section  140*280.
cette piece accueillera une salle a manger , un salon et ma cuisine sans aucune cloison mais avec un doublage ba13 + 100mm laine de verre sur toute la périphérie , une isolation entre le rdc et l'étage , le faux plafond en ba13 du RDC et un futur sols stratifié (14 mm) ma cuisine sera  sur un niveau différent que les autres piéce (fenetre oblige)
Voici un schéma pour mieux comprendre l'allure du chantier :

                                  6000        
             _________colombage_____________
             |                                 p                         |
             |                                 o  s                     |            
             |                                 u  a    140*280    |
             |                                 t   p   portée        |                                                                          
             |                                 r   i    3800          |
             |                                 e  n                     |
     9      |                                 _                         |
     0      |                                |_ |  pillier              | mur exterieur  
     0      |                                 p                         |
     0      |                                 o                         |
             |                                 u                         |
             |                                 t     portée           |
             |                                 r      5000            |
             |                                 e                         |
             |                               chene                   |
             |                              220*280                 |
             |                                 _                         |
             |________________|_|_pillier_______|  
                         3400     murexterieur     2600

Mes question sont les suivantes : les poutres existante supportreont elle tous les éléments futurs (solive porteuse du plancher, OSB, sols stratifié isolation RDC et exploitation cuisine salon salle a manger) pour info ma cuisine se situera sur la partie droite du schéma

Si ces poutre actuells supporte mon projet quels section pour les solives de 3400 de portée et de 2600 (l'entaxe entre ses solive si j'ai tout compris se choissira suivant l'osb ou l'agglo que je choissirai), en sachant qu'il me faudrai une différence de niveau de 20 centimetre entre la partie gauche et droite ( le plus bas etant a droite sur le schéma)

Le doublage BA13+ laine de verre doit il etre fixer sur les futur solive ou sur les plaque d'OSB?

Merci pour les futurs réponses, j'esêre avoir été clair





YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Bonjour

 

PLusieur personne personne on lu mon post mais aucune réponse il y a t'il un probleme dans l'exposé de mon chantier ?

Pour etre plus précis et surtout j'ai besoin rapidement de savoir quels section minimum doivent faire mes solive de de 3400 de portée et celle de 2600 ?

et aussi les poutre situé dans la longueur de la piece sont elle assez solide pour supporté le futur poids de piece d'habitation si non, veuillez m'indiquez par qu'elle bois et section remplacer ces poutre ou bien faut t'il mettre d'autre pilier pour diminuer les portées de ces poutres ?

Merci de votre aide

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 14 ans

Bonjour Yoann

Ca vient, ne vous impatientez pas comme ça, vous n'êtes pas seul !!! Et tout le monde n'est pas en mesure de calculer en claquant des doigts !!!

Poutre chêne, portée 5000 bande de chargement 3000, section 220 x 280 mm résultats = Taux de flexion =100% et flèche 1/350

Poutre sapin, portée 3800 bande de chargement 3000, section 140 x 280 mm résultats = Taux de flexion = 90% et flèche 1/490

En résumé, c'est juste pour la poutre en Chêne mais il n'y a pas de risque potentiel du point de vue mécanique.

Par contre, compte tenu de l'âge, je vous conseille de vérifier les ancrages dans la maçonnerie s'il y en a, c'est souvent là que ça coince.

En ce qui concerne les solives : section 50 x 200 mm basé sur la portée de 3400 mais que vous pouvez diminuer à 38 x 200 pour la partie à 2600.

Le tout avec des entraxes de 511 ou 513 mm pour des dalles de type P5 ou CTBH 22 mm de 2043 ou 2050 mm de long utile suivant le fournisseur,

des entraxes de 500 ou 497 pour des dalles OSB 3 ou 4 en 16 ou 18 mm de 2500 ou 2485 mm de long utile suivant le fournisseur.

Tous les panneaux utilisés en structure, plancher, mur et toiture, doivent porter le marquage CE de la norme NF EN 13986 et se référer à la norme à laquelle ils se rapportent soit :

Pour milieu humide, classe de service 2 – NF EN 312 P5 (ou CTBH) pour les panneaux de particules et NF EN 300, OSB 3 ou 4 pour les OSB.

Pour les détails de mise en œuvre, reportez-vous à mon blog :

http://boisphile.over-blog.com/categorie-508552.html        Planchers

Le BA 13 est fixé sur rails et suspentes aux solives.

 

Boisphilement votre

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Merci pour la réponse, d'autant plus que mon chantier est réalisable mais une précision en ce qui concerne "l'ancrage" mes deux poutre sont simplement poser sur le dessus du pilier poser sur le dessus du pilier chacune posé sur 25 centimetre ou plus sur chaque pilier.
Dois je les fixer et comment ?

Merci pour votre aide

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Désolé j'ai oublié de demandé pour les muralieres (car je pense que c'est plus facile a mettre en oeuvre que de scéllé  les nombreuse solives) quel doit etre sa section et d'après d'autre post la fixation dois ce faire a l'aide de corbeau c'est bien ça?

Merci encore

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 14 ans

Bonjour Yoann

Non, rien à fixer, je pensais simplement qu'elles étaient ancrées dans la maçonnerie.

Pour les muralières, oui, avec un corbeau tout les 1 mètre.

Boisphilement votre

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Bonjour
Ayant bien pris note de tous vos conseils et lu votre blog
Je dois maintenant choisir mon entraxe pour mes solives, qui dépendra du choix de la longueur de mes dalles osb3
et c'est la que j'ai de nouvelle questions
Dans une GSB, des dalles sur lesquels figures l'étiquette suivante : OSB3 CE-E1 PFEC sont vendu comme dalle de plancher les éléments inscrits suffisent t'il a garantir l'utilisation en plancher?
la dimensions de ces plaques 1690x634x18mm me donne comme entraxe 563 mm pour une pose sur 4 supports  ou 422,5mm pour une pose sur 5 supports  il me semble que  la solution sur 5 support est la bonne  mais elle m'oblige  a un plus grand nombre de solive alors je voudrais savoir  si le fait d'augmenter le nombre de solives ne pose pas de probleme pour mes poutres de soutien ( car celle en chêne était dèja limite d'après vos calculs)?

Si la poutre en chêne ne réponds plus aux normes (avec toutes ses solives) je pensais élargir les piliers pour diminué la portée de cette poutre a 4600 mm est ce une bonne solution?

Derniere questions : Dois je fixer mes solives sur les poutres si oui avec quels matériels?

Merci


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 14 ans

Bonjour Yoann

OSB3 CE-E1 PFEC  (PEFC)

La réponse est NON ! Ces panneaux doivent OBLIGATOIREMENT porter la mention EN 13986 CE plus un N°, par exemple 0380 pour le CTBA et CPD plus 3 chiffres le N° du fabricant et 2 chiffres, l'année.

De plus, je ne connais pas cette dimension d'OSB, ne serait-ce pas du MFP par exemple. Sans doute que la mention plancher"porteur" ne figure pas !!! donc effectivement comme plancher flottant, mais pas porteur.

Pour la poutre, je ne comprends pas !

Boisphilement votre

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Merci, pour la poutre je voulais savoir si le fait de diminuer l'entraxe donc d'augmenter le nombre de solive qui va va augmenter donc le poids soutenu par cette poutre aurai trop d'incidence pour toujours répondre aux normes .
SI cela pose probleme je voulais savoir si je peux posé la poutre sur des appui plus large pour descendre sa portée actuelle (5000mm) a 4600 mm.

Pour en revenir a l'osb3 je crois que je vais devoir me les faire rembourser
l'etiquette indique précisement OSB3 RL4 Ponce
                                                 Dim: 1690x634x18 mm
                                                 Bois : PEFC
                                                 Certif CE-E : CE 0765-CPD-0355-E1
Marque KRONOSPAN
donc vous me confirmer bien qu'elle ne peuvent pas me servir de structure plancher

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 14 ans

Bonjour Yoann

Comme quoi il faut tout dire !!! Bien sur qu'elles sont correctes ces dalles poncées commercialisées par Kronospan Suisse (Menznau) et fabriquées en Pologne à Zary, j'en réponds comme de moi-même.

Donc il vous faut un entraxe de 423 mm, pas de problème.

Pour la poutre, ça ne changera pas grand-chose, pas d'inquiétude.

Boisphilement votre

YoannT

Publié par YoannT il y a 14 ans

Merci et me voila rassurer juste pour information le bon de livraison indique qu'elle vienne du luxembourg
maintenant grace a vous , il me manque plus qu'a bien réaliser la mise en oeuvre est j'aurais un plancher répondant aux normes
encore merci jusqu'a mes prochaines questions a propos de ma surélévation de toiture

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