Zoom sur le bois dans les Jeux de Paris
Plancher bois sur vieille solives

Plancher bois sur vieille solives

il y a 5 ans

Bonjour,

J'ai fait l’acquisition d'une vielle battisse que je rénove entièrement.
Je m'attaque maintenant au plancher qui est aujourd’*** mis à nu. Me reste des solives en bon etat (sauf quelques unes au dessus d'une ancienne salle de bains qui on du prendre l'humidité) que j'ai remis de niveau à leurs points d'encastrements.

Mon problème est que mes solives ont des sections non constante et ne sont également pas rectiligne pour certaines d'entre elles. Elle ne sont donc pas à "plan" en partie supérieur pour la pose de mes futures lambourdes.

En ayant lu part ci part là certaines info il en ressort plusieurs solutions:
-pose de volige bois 200*25mm le long de la solive, fixée verticalement sur le cotés des solives.
-ou pose de cales bois directement sur les solives

De base je partais pour la deuxieme solution qui me semblait plus simple pour la mise en oeuvre. Beaucoup recommandent ce type de choix mais j'ai eu des retours mitigés. Voyant un peu des avis dans tous les sens j'aimerais connaitre les avantage des solution 2 et 3. (Oui, la 1 c'est mieux mais plus chere aussi!!^^).

Merci pour vos avis.

Manu



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1. Plancher bois sur vieille solives il y a 5 ans

Je vois qu'on ne peut rien vous cacher :) Cela fait quelques mois que je reflechi à la chose. Et evidement, encore fois, ne voulant pas faire n'importe quoi je m'oriente vers des personnes compétentes afin de me guider! (dont vous)

Le HEB sera bien etudié en fonction des charges d'exploitation / ainsi que le poids propre des planchers (50kg/m²) et du HEB. Pour le dimensionnement je me suis orienté vers une personne (qui semble très compétente) sur le forum futura sciences et 4 macons (qui semblent moins compétent me l'ayant à priori sous dimensionné). Le mur brique du second est à ce jour démoli (n'ayant plus de plancher, que solives) et sera remplacé par un mur structure bois.
Cette même personne m'avait en 1er lieu dimensionné 2 HEB 180, sans le mur du second il me propose un 220mm. 180mm avec pré-fleche à recalculer selon bet et pose d'un maçon TRÈS compétent (selon s'est dires).
Par contre aucun des maçons/forumeur ne m'ont alerté sur les appuis (j'ai posé la question) pour le coup vous me mettez le doute... (Pour info des encastrements de 20cm sur des murs de 50cm sont prévus). Mur sains, en pleine terre.
En ultime recours je m'orienterais vers un bet...

Les échanges que j'ai eu avec cette personne (je retire si cela pose problème)
https://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/833268-avis-devis-pose-ipn.html


MAIS, ma venue ici à un peu changer la donne dans la mesure où j'en suis à me demander si oui ou non je refait un solivage ou non des mes 1er et 2eme étage;
- vous m'avez posé la question si ce n’était pas pertinent de reprendre toutes les solives du 1er étage bas... Ok pourquoi pas
- le second : je ne sais pas, pas d'avis là dessus, j'attends votre avis

DU COUP, si je dois reprendre le/les étages à zéro, la question de mon post précédent portait sur :
Quitte à refaire le/les étages, n'est til pas pertinent de faire un solivage portées 5.00 m tel que dessiné au-dessus afin de me passer de mon HEB/mur structure bois? Les planchers seront soutenus par les murs porteurs extérieurs, afin de supprimer les éléments porteurs supplémentaires.

BREF, si je change mon principe de solivage à zéro peut etre j'y gagnerais. Comme je le disais dans le précédant post n'ayant pas le recul je ne sais pas si cela serait pertinent!!!:
Quid de la plue value des sections des solives en 5.00m (au lieu des 3.5 aujourdhui) / Quid des entraxes optimum pour recevoir les OSB (16/18/22mm??)/ quid des muralières sur mur en pierre. Des sujets que je ne maîtrise pas.

Aujourd'*** je visualise les possibilités, mais je ne saurai dire quelle est la meilleur solution. Ces choix / vos remarques me permettrons de dimensionner à nouveau un HEB selon les charges de mon projet : un plancher, deux plancher, ou aucun :)

Grand merci à vous (encore)

2. Plancher bois sur vieille solives il y a 5 ans

Je ne savais pas qu'on pouvait avoir des HEB avec contreflèche ........... mais bon !!!
La solution qui me semble la plus rationnelle c'est de refaire les deux planchers avec des solives de 5 mètres en section 75 x 250 avec entraxes de 417mm pour OSB 3 de 2500 x 675 x 18mm.
Solives sur muralières de mêmes section posées sur corbeau métalliques et "la messe est dite" le reste c'est de la littérature.
Plus de BE, plus de HEB, plus de refend, que des cloisons là où vous souhaiter.

3. Plancher bois sur vieille solives il y a 5 ans

Donc pour vous le solivage existant du second n'est pas du tout exploitable tel que décrit plus haut et le renforcer ne vaudrait pas le coup?

Dans ce cas je vais étudier cette solution dans ma tête :)

Première contrainte 75x250 ça ne court pas les rues... Les plus courants sont 75x225 ou encore 100x300 mais pas d'intermediaire -___-. J'espère trouver bonheur grâce à une scierie.

Merci!

4. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

Bonjour Boisphile.

J'ai laisser mûrir un peu tout ca.

Contrôle des différentes côtes :

=>Les murs ne sont pas parfaitement parallèles, 17cm d’écart pour 6.00m de long. Un ecart angulaire de 2° max. Pas de soucis pour les sabots malgré que les solives ne soient pas parfaitement perpendiculaires sur une des muralières?

=> j'ai viré une bonne couche de plâtre sur mes murs du coup je passe à un linéaire légèrement supérieur à 5.00m par endroit? C'est grave docteur? je passe à la section supérieure?

=>Idem, j'ai comme une trémie côté Est. La surface de charge en supplément n'est pas énorme (3m² max) mais je suppose que je dois passer en section supérieur pour ma dernière solive?

=> Mes futures scellements pour corbeaux tous les 80cm. J'ai comme indiqué côté au plan des ouvertures fenêtres / porte allant de 90cm à 125cm. Que faire?:
- Liteau en poutre bois au niveau des ouvertures afin d'y ancrer un corbeau ou équivalent?
- Poteaux aux extrémités?
- Les portées sont acceptables je me contente de renforcer les scellements / réduire leurs espacements pour compenser?



Merci. Bonne journée

5. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

Section et entraxes corrects mais :
1) Toutes les solives doivent être posées dans le même sens.
2)  Le sens long des dalles OSB doit OBLIGATOIREMENT être posé perpendiculairement aux solives, petites rives supportées et fixées sur les dites solives.

6. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

1) Systématiquement dans le même sens, ok. Du coup je dois prévoir une 3eme muralière sur le mur en biais? Solives posées sur cette dernière (pas de sabots donc).

2) Effectivement erreur de ma part. J'ai dessiné trop vite. Pose perpendiculaire aux solives bien évidemment.


Pour mes ouvertures vous me conseillez quoi?
Poteaux aux extrémités de mes ouvertures?
Où Scellements corbeaux à un entraxe inférieur que préconisé (80cm) pour compenser ?

7. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

Vous ne pouvez pas sceller dans le linteau ? Voire une équerre renforcée.

8. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

J'ai des linteaux bois au niveau des ouvertures sauf un qui est en béton.
Si je peux y reposer la muraliere tant mieux.
Je dois vérifier leur solidité, si leur section vont bien. 75x250 mini j'imagine

Comment je m'y prends pour la mise en œuvre ?
Même principe que le restant de la muraliere ? Poser sur des corbeaux ou équerres fixés à l'aide de vis sur le linteau?

Si mes linteaux sont trop hauts, il y a t'il une méthode pour que la muraliere soit au mm niveau que le linteau. Fixé directement de côté? Tige + tube avc diamètres appropriés?

Quid si mes linteaux ne sont pas au même niveaux. Il faut que je regarde les contraintes que je pourrais rencontrer.


Comme toujours merci pour vos précieux conseils.

9. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

Mon post du dessus était dans le but d'avoir les meilleurs techniques en fonction des cas de figure.
Pour illustrer mes propos :

-Cas où mes linteaux seraient quasi au même niveau que le plancher.



Le scellement est j'imagine la seule solution. Quoi prévoir en diamètre de tige? Quels sont les côtes à respcter au niveau de percements, il y a t'il des Ht mini/max à respecter?


-Cas où mes linteaux seraient au dessus que le plancher.



Même cas que plus haut, scellement obligatoire, idem, quels sont les cotes à rescpecter?


-Cas où mes linteaux seraient en dessous du plancher.



Quel est la meilleur solution? équerre tout simplement? Avez vous des dimensions nécessaires?


Merci

10. Plancher bois sur vieille solives il y a 4 ans

J'ai aussi réfléchis à une autre solution. Sans doute plus simple à mettre en oeuvre et peut etre moins cher (dimensionnement des HEB à vérifier)

Pose de 2 HEB par plancher- solives de 2.50m max, on passerait en 36x150mm



Selon vous c'est pas con... ou je réfléchis trop ??

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