Terrasse Combles Charpente

SOLIVAGE POUR CREATION TERRASSE TROPEZIENNE

Publié par Liomich il y a 4 mois

Bonjour ,

Et merci par avance de vos avis éclairés sur mon projet de création d'une terrasse tropezienne. 

Les solives actuels d'une portée de 6m en section 75x225, entracte de 50cm ont déjà bien vieillis et fléchis.

Elles sont encastrés à chaque extrémité de 15cm dans des murs fait de pierres et machefer.

Elles n'encaisseront pas la nouvelle charge...


1ere hypothèse :

reposer entre les solives actuels, de nouvelles solives, mais quels sections devront elles avoir pour assurer la charge habitable de la terrasse bois sur plot, étanchée par des pros, en dessous?


2eme hypothèse :

La votre....


Merci.

Publié par Liomich il y a 4 mois

La terrasse tropezienne mesurera 4,5m x 3,3m


Ci-joint 2 croquis

Publié par Liomich il y a 4 mois


Publié par Liomich il y a 4 mois

Bonjour,  veuillez trouver ci ci-dessus une vue de dessus du solivage actuel.

Mon projet est de refaire un solivage entre celui existant avec des solives de section Supérieur. (10×30 ou un peu moins si suffisant).

Ce nouveau solivage devra supporter la charge d'une terrasse tropezienne.

Sur les 6 m de portée, 3m seront dédié à cette terrasse, les 3 autres à la partie habitable.

Le solivage actuel reste en place car il y a le faux plafond de l etage i inférieur fixé dessus (cf vue de cote jointe)


Publié par Liomich il y a 4 mois


Publié par Liomich il y a 4 mois

En plus net c est mieux!

MERCI de votre aide et de votre compréhension.

Publié par Liomich il y a 4 mois


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 4 mois

Certes, mais il manque quand même des précisions :

La toiture couvre la partie intérieure, mais pas la partie extérieure, hors sous la partie extérieure il y a quoi, une pièce habitable ? Il faut donc une étanchéité, Quoi ? Une isolation, quoi ? avec des relevés, combien, hauteur ??, une évacuation EP ?

 De plus entre la partie intérieure et la partie extérieure il y a quelque chose, un mur ? en bois ? en alu, en vitre  ? Quel poids à mi-solives ??? 

Si vous voulez des réponses il faut encore travailler le projet un peu plus.

Publié par Liomich il y a 4 mois

Sous la partie interieur, ce sera le coin cuisine donc charge courante d'une habitation.

Entre la partie intérieur et exterieur, une ossature bois en 50x145mm avec baie coulissante 200x240, isolation de 150mm, osb3 en bardage puis delta vent et bardage bois exterieur.

En partie extérieur,  une isolation de 6cm sous l'étanchéité goudron. Par dessus isolant extrudé de 3cm puis plot et carrelage (30kg au m2). Toute la partie étanchéité bardage est traité par un pro

Publié par Liomich il y a 4 mois

Entre la partie intérieur et extérieur il n y a pas de poids de charpente.

La panne de toiture sera en retrait de 30cm de l ossature bois. 

La face intérieur sera doublé par du placo

Publié par Liomich il y a 4 mois

J estime le poids total de l'ossature bois/isolation/bardage + baie coulissante à 400kg sur la largeur de 4,5m

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 4 mois

Les terrasses accessibles en ossature bois posent beaucoup trop de problème à terme et en particulier telle que vous la prévoyez avec un mur OB et une baie coulissante en plein milieu d'une portée de 6 mètres.

Désolé, mais je ne répondrai pas à votre demande présentant un risque évident et important.

Publié par Liomich il y a 4 mois

Ah... et selon vous quel ossature faudrait il?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 4 mois

Ce type d'ouvrage ne s'improvise pas, l'ensemble de la construction doit être pris en compte dans le cadre d'une étude par un BE structure.

Publié par Liomich il y a 4 mois

"Risque évident et important", "BE structure"

Je veux faire un solivage plus robuste que celui actuel. Mes solives seront prises de part et d'autre dans la maçonnerie.

Le toit sera ouvert sur 3m pour créer la terrasse et l'ossature bois comprenant la baie coulissante y permettant son accès portera perpendiculairement sur les 9 solives espacés de 50cm de section 10x30.

Selon les abaques que j ai vu, cette section de solive accepte une charge unitaire conséquente (>400kg)


Publié par Liomich il y a 4 mois

Je me permets de joindre 2 autres croquis, l un avec le seul solivage pris de part et d'autre dans les murs.

L autre avec une zone hachurée matérialisant la surface de 4,5x3 destinée à la terrasse tropezienne.

Ce projet vous semble t il réellement si risqué ?

Publié par Liomich il y a 4 mois


Publié par Liomich il y a 4 mois


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 4 mois

Moins on sait et plus on affirme !!! Vieil adage qui se vérifie caque jour !

Je comprends bien, mais un abaque n'est pas un organe de dimensionnement mais éventuellement de pré-dimensionnement.

Dans le cas présent, la résistance des solives n'entre pas en compte pour le dimensionnement, comme dans beaucoup de cas courant d'ailleurs. Ici la problématique sera la déformation sous charges et charges concentrée représentée par la paroi milieu.

Raison pour laquelle beaucoup d'entreprises bottent en touche lorsqu'il s'agit d'une terrasse accessible sur OB, parce que dans 80 % des cas il y a des problèmes à plus ou moins long terme.

De plus les bois de forte section comme le 10 x 30 ne sont pas secs, ce qui accentue la déformation dans le temps (fluage). 

Vous pouvez prendre le risque, mais en tant qu'Expert, je ne peut pas vous soutenir dans cette entreprise alors que je sais que vous aurez indéniablement des problèmes de déformation, d'affaissement et par conséquent d'étanchéité.


Pour vous faire comprendre, j'ai pris la peine de faire quelques simulations :

1) Taux d'humidité du bois 25 % - Charge uniformément répartie sur les 6 mètres 1920 kg - déformation 26 mm sous charges et 73 mm après fluage.

2) Si l'on ajoute 100 kg au milieu de la portée, la même poutre ne portera plus que 1680 kg - déformation 25 mm sous charges et 70 mm après fluage.

Même simulations, mais avec un taux d'humidité du bois de 14 % :

3) Charge uniformément répartie sur les 6 mètres 1920 kg - déformation 26 mm sous charges et 42 mm après fluage.

4) Si l'on ajoute 100 kg au milieu de la portée, la même poutre ne portera plus que 1680 kg - déformation 25 mm sous charges et 40 mm après fluage.

Toujours la même poutre, avec une charge de 100 kg au milieu de la portée et un bois à 14 % d'humidité, cette poutre ne portera que 180 kg sur ses 6 mètres pour une déformation de 6 mm sous charge et 10 mm après fluage, ce qui est déjà beaucoup.


En conclusion, si vous ne créez pas un appui sous ces solives, au niveau ou proche de la paroi supérieure, cette opération est vouée à l'échec dans les quelques années suivantes.

Publié par Liomich il y a 4 mois

Bonjour boisphile,

Merci pour tes réponses.

Il n est pas possible de créer un appui en dessous.

Au vu de vos remarques, je suis dans l'attente d'un artisan qualifié qui doit venir sur mon chantier, mais on est au mois d'août...

Un solivage IPN serait-il solution??

Les charges et flèche admissibles sont bien plus conséquentes.

Avez vous un avis sur ce type de solivage et les sections nécessaires à ce projet?

Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 4 mois

Non, honnêtement je préfère botter en touche, en tant qu'Expert je ne peux pas me permettre de vous entraîner dans ce qui sera un jour ou l'autre des problèmes.

Le seul conseil que je puis vous donner c'est de choisir une grosse entreprise renommée avec une bonne assurance et non le premier péquin venu qui commencera par dire "Mais il n'y a pas de problème" !!!

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