Dimensions solives plancher bois

J'ai oublié de précisé portée 5 mètres et plancher osb 22 mm

Publié par Boisphile il y a 1 an

Est-ce bien des entraxes ou des espacements entre solives ?

Du coup, supprimez votre autre message qui fait doublon.

Oui c'est bien l'antax, du milieu à l'autre milieu de la solive

Je crois avoir supprimé le doublon, excusez moi.

j'attend vos réponses merci par avance!

alexis

Publié par Boisphile il y a 1 an

Certes, mais il faut expliquer ce que sont ces double madrier, des entraits de fermes ???

Au cas faites un croquis pur expliquer.

Ce sont deux madriers lier entre eux mecamiuement et scellés dans les murs  en brique avec des ancres en fer il y en a trois paires sur les 28 autres solives 

Publié par Boisphile il y a 1 an

sans un croquis, on ne comprend pas cette situation.

Une photo de ces doubles madriers?

Publié par Boisphile il y a 1 an

Cela ne dit pas ce que sont effectivement ces doubles madriers qui de plus semblent reprendre d'autres pièces de bois.

Ils ne reprennent pas d'autres pièces pour le moment, ce sont des entretoises, et plus à droite, l'ancienne trémie qui va être "condamnée"

Mais je vais vous faire un schéma pour demain

Publié par Boisphile il y a 1 an

C'est incohérent !!! Que font ces doubles madriers tous les 2m50 ? Il doit y avoir une explication ?

Je vais vous faire un schéma plus précis, mais pour moi, ils contribue à la charpente(jambe de force dessus) et aussi au maintien des murs(ancre)

Publié par Boisphile il y a 1 an

Ce sont donc bien des entraits de ferme qui travaillent en traction, mais ne sont pas prévus et dimensionnés pour travailler en flexion.

En tout état de cause, des 63 x 175 de portée 5 mètres avec entraxes de 340 mm ne peuvent en aucun cas être porteurs d'un plancher habitable, même en trichant un peu sur le calcul : Flèche sous charges L/153 au lieu de L/300 - Taux de flexion 83 % - Déformations sous charges 23 mm et après fluage 33 mm.

Pour envisager ce chantier, il faudrait un démontage complet, remplacer les 63 x 175 par des 75 x 225 avec entraxes de 357 mm pour OSB 3 en 2500 x 675 x 18 mm.

Mais ATTENTION, les entraits de ferme ne doivent pas participer au plancher, c'est-à-dire que l'arase du  nouveau solivage doit être situé au-dessus des entraits de 20 à 25 mm.

Très bien, merci pour ces précisions fondamentales!

en imaginant refaire comme vous le dites, une pose avec sabots est elles envisageable?

Serait serait il possible selon vous de laisser les solives existantes tout en intercalant tous les 357 mm une solive de 7,5 sur 22,25 comme vous me le préconisez  en utilisant demi solive afin de remette le niveau des anciennes au dessus des entraits?

Publié par Boisphile il y a 1 an

Je ne comprend pas ce que vous voulez faire, expliquez

Je ben fait, afin d’eviter D’enlenver ces anciennes solives, est il possible  de fixer des solives comme vous le dites entre les solives existantes , ceci avec des sabots??

Publié par Boisphile il y a 1 an

Oui, c'est possible, mais directement dans le mur, vous n'aurez aucune précision d'un sabot à l'autre, à moins de faire un montage avec un morceau de madrier référence et de travailler en alignant au laser.

Ok merci beaucoup,

avec quoi me conseillez vous de fixer les sabots?

Publié par Boisphile il y a 1 an

Tout dépend du support, à priori, d'après la photo on peu penser à de la brique pleine.

Si c'est le cas, des douilles à expansion CA M12 90-20

Oui tout a fait c’est de la brique’ pleine

Avez avez une marque ou modèle à me conseiller pour ces douilles??

Publié par Boisphile il y a 1 an

Référence simpson

Merci beaucoup, cela se fixe avec rondelles?

J’avais aussi une autre question: existe t il des poutres ( comme de  poutres en i) plus légère que le sapin que je pourrais utiliser pour mon chantier?

merci beaucoup 

alexis 

???

Publié par Boisphile il y a 1 an

Avec rondelles oui bien sur.

Poutres en "I", mais beaucoup plus chères et plus techniques à mettre en oeuvre avec renforts d'appuis.

Finnjoist Réf. FJI 89-220 - Entraxes 357 mm.

Avec renfort  d’appui, c’est à dire?

De plus, une autre question me tarabuste également, une fixation avec sabots direct dans le mur est elle aussi solide qu’en réalisant une muraliste ou y a il une différence??

merci encore pour votre aide!

alexis 

Publié par Boisphile il y a 1 an

Lorsqu'on se lance dans une telle entreprise, il faut un minimum de connaissance, je vous rappelle quand même qu'un plancher est un élément de structure qui ne doit rien au hasard.

Pour la mise en oeuvre des poutres "I" voyez les avis techniques et autres documents d'application que vous pouvez télécharger sur Internet.

Quant aux fixations, il ne doit pas y avoir un plancher plus solide que l'autre, un plancher répond à des standard de charges et y convient de répartir ces charges sur les fixations.

Justement, en lisant la doc, je voyais que ces poutres se posaient avec des sabots??

Publié par Boisphile il y a 1 an

OUI, ce sont des sabots dits "à bretelles" différents des sabots pour poutres de section rectangulaire.

La "doc" n'est qu'un document commercial et non pas technique, chargez les avis techniques c'est cela qui compte.

Ok merci, je suppose qu’elle est trouvable sur le net...?!quand vous parliez de « renforts d’appui » vous faisiez référence à ces sabots?

Publié par Boisphile il y a 1 an

Non, les renforts d'âme sont des pièces de bois qui sont clouées de chaque coté de l'âme, entre les deux membrures, aux appuis de la poutre. Vous verrez cela dans le DTA de Finnjoist

Ok merci beaucoup, et que me conseillez vous entre les deux types de poutres en sachant que mon magasin me fait l’es madrier en 6 mètres à 40 euros pièce ??

Re bonjour,

j’ai une autre question,

y a t’il une astuce afin de clouer les sabots sur solive avec si peu d’espace Entre les d’olive???

merci par avance

alex 

Publié par Boisphile il y a 1 an

Oui, utiliser des vis SD8 de 4 x 32 avec une visseuse à renvoi d'angle.

Mais ATTENTION : Utilisez ces vis uniquement pour la fixation du sabot sur les flancs de la solive, mais pas pour fixer le sabot sur la muralière. 

Super merci!!!j’ai une visseuse hilti, vous me conseillez une marque de renvoi d’angle particulier??

Rebonjour boisophile,

je poursuis c’est post car je suis toujours en réflexion sur ce chantier pour diverses raisons personnelles...

je me demandais  si dans ma configuration, il était possible de poser une muralière sur le mur à ras de la base des solives existantes, pour venir ensuite poser et fixer les madriers(225 sur 75) avec une encoche pour descendre au niveau souhaité? 

Merci à vous par avance

nesquick

Bonjour, avez vous compris mon explication, car je n’ai peut être pas été assez clair????

Publié par Boisphile il y a 1 an

C'est chercher des complications, mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.!!!!!

C'est quand même plus facile de poser une muralière et de fixer les solives sur sabot ...................

Oui oui je suis d’accord avec vous, mais dans ma configuration, je voulais éviter d’avoir à enlever les 25 solives d’origine, d’où mes «  complications »...

Publié par Boisphile il y a 1 an

Vous faites comme vous voulez dès l'instant que les entailles ne dépasse pas le quart de la hauteur de la solive.

Cela ne dispensera pas la pose d'entretoises en extrémités de travées.

D’accord donc si je comprend bien il n’y a qu’avec cette technique que des entretoises en bout de solives sont obligatoires??quelles est la méthode pour fixer les solives avec ce type de pose?(vis, clou??)

Publié par Boisphile il y a 1 an

NON, l'entretoise des extrémités de travées est toujours obligatoire pour porter la rive longue des dalles de plancher.

Vis SFS WT T tel que présenté sur le site SFS Intec

D’accord, cette entretoise est obligtoire aussi avec des sabots directement fixés sur le mur?

Publié par Boisphile il y a 1 an

Bien évidemment !!!!