Dimensions solives plancher bois

Question

Bonjour à tous,

je souhaite rénover une dépendance avec plancher bois , je voulais savoir si les dimensions de mes solives étaient suffisantes pour deux chambres et une salle d'eau:

les solives font 6,5 sur 18 cm AVC un entrax de 38 cm. Tout les deux mètres 50, un double madrier de 22,5 sur 7cm.

merci par avance

alexis

Nesquick · Answer

J'ai oublié de précisé portée 5 mètres et plancher osb 22 mm

Boisphile · Answer

Est-ce bien des entraxes ou des espacements entre solives ?Du coup, supprimez votre autre message qui fait doublon.

Nesquick · Answer

Oui c'est bien l'antax, du milieu à l'autre milieu de la solive

Nesquick · Answer

Je crois avoir supprimé le doublon, excusez moi.j'attend vos réponses merci par avance!alexis

Boisphile · Answer

Certes, mais il faut expliquer ce que sont ces double madrier, des entraits de fermes ???Au cas faites un croquis pur expliquer.

Nesquick · Answer

Ce sont deux madriers lier entre eux mecamiuement et scellés dans les murs  en brique avec des ancres en fer il y en a trois paires sur les 28 autres solives

Boisphile · Answer

sans un croquis, on ne comprend pas cette situation.

Nesquick · Answer

Une photo de ces doubles madriers?

Nesquick · Answer

Boisphile · Answer

Cela ne dit pas ce que sont effectivement ces doubles madriers qui de plus semblent reprendre d'autres pièces de bois.

Nesquick · Answer

Ils ne reprennent pas d'autres pièces pour le moment, ce sont des entretoises, et plus à droite, l'ancienne trémie qui va être "condamnée"

Nesquick · Answer

Mais je vais vous faire un schéma pour demain

Boisphile · Answer

C'est incohérent !!! Que font ces doubles madriers tous les 2m50 ? Il doit y avoir une explication ?

Nesquick · Answer

Je vais vous faire un schéma plus précis, mais pour moi, ils contribue à la charpente(jambe de force dessus) et aussi au maintien des murs(ancre)

Boisphile · Answer

Ce sont donc bien des entraits de ferme qui travaillent en traction, mais ne sont pas prévus et dimensionnés pour travailler en flexion.En tout état de cause, des 63 x 175 de portée 5 mètres avec entraxes de 340 mm ne peuvent en aucun cas être porteurs d'un plancher habitable, même en trichant un peu sur le calcul : Flèche sous charges L/153 au lieu de L/300 - Taux de flexion 83 % - Déformations sous charges 23 mm et après fluage 33 mm.Pour envisager ce chantier, il faudrait un démontage complet, remplacer les 63 x 175 par des 75 x 225 avec entraxes de 357 mm pour OSB 3 en 2500 x 675 x 18 mm.Mais ATTENTION, les entraits de ferme ne doivent pas participer au plancher, c'est-à-dire que l'arase du  nouveau solivage doit être situé au-dessus des entraits de 20 à 25 mm.

Nesquick · Answer

Très bien, merci pour ces précisions fondamentales!en imaginant refaire comme vous le dites, une pose avec sabots est elles envisageable?

Nesquick · Answer

Serait serait il possible selon vous de laisser les solives existantes tout en intercalant tous les 357 mm une solive de 7,5 sur 22,25 comme vous me le préconisez  en utilisant demi solive afin de remette le niveau des anciennes au dessus des entraits?

Boisphile · Answer

Je ne comprend pas ce que vous voulez faire, expliquez

Nesquick · Answer

Je ben fait, afin d’eviter D’enlenver ces anciennes solives, est il possible  de fixer des solives comme vous le dites entre les solives existantes , ceci avec des sabots??

Boisphile · Answer

Oui, c'est possible, mais directement dans le mur, vous n'aurez aucune précision d'un sabot à l'autre, à moins de faire un montage avec un morceau de madrier référence et de travailler en alignant au laser.

Nesquick · Answer

Ok merci beaucoup,avec quoi me conseillez vous de fixer les sabots?

Boisphile · Answer

Tout dépend du support, à priori, d'après la photo on peu penser à de la brique pleine.Si c'est le cas, des douilles à expansion CA M12 90-20

Nesquick · Answer

Oui tout a fait c’est de la brique’ pleine

Nesquick · Answer

Avez avez une marque ou modèle à me conseiller pour ces douilles??

Boisphile · Answer

Référence simpson

Nesquick · Answer

Merci beaucoup, cela se fixe avec rondelles?

Nesquick · Answer

J’avais aussi une autre question: existe t il des poutres ( comme de  poutres en i) plus légère que le sapin que je pourrais utiliser pour mon chantier?merci beaucoup alexis

Nesquick · Answer

???

Boisphile · Answer

Avec rondelles oui bien sur.Poutres en "I", mais beaucoup plus chères et plus techniques à mettre en oeuvre avec renforts d'appuis.Finnjoist Réf. FJI 89-220 - Entraxes 357 mm.

Nesquick · Answer

Avec renfort  d’appui, c’est à dire?De plus, une autre question me tarabuste également, une fixation avec sabots direct dans le mur est elle aussi solide qu’en réalisant une muraliste ou y a il une différence??merci encore pour votre aide!alexis

Boisphile · Answer

Lorsqu'on se lance dans une telle entreprise, il faut un minimum de connaissance, je vous rappelle quand même qu'un plancher est un élément de structure qui ne doit rien au hasard.Pour la mise en oeuvre des poutres "I" voyez les avis techniques et autres documents d'application que vous pouvez télécharger sur Internet.Quant aux fixations, il ne doit pas y avoir un plancher plus solide que l'autre, un plancher répond à des standard de charges et y convient de répartir ces charges sur les fixations.

Nesquick · Answer

Justement, en lisant la doc, je voyais que ces poutres se posaient avec des sabots??

Boisphile · Answer

OUI, ce sont des sabots dits "à bretelles" différents des sabots pour poutres de section rectangulaire.La "doc" n'est qu'un document commercial et non pas technique, chargez les avis techniques c'est cela qui compte.

Nesquick · Answer

Ok merci, je suppose qu’elle est trouvable sur le net...?!quand vous parliez de « renforts d’appui » vous faisiez référence à ces sabots?

Boisphile · Answer

Non, les renforts d'âme sont des pièces de bois qui sont clouées de chaque coté de l'âme, entre les deux membrures, aux appuis de la poutre. Vous verrez cela dans le DTA de Finnjoist

Nesquick · Answer

Ok merci beaucoup, et que me conseillez vous entre les deux types de poutres en sachant que mon magasin me fait l’es madrier en 6 mètres à 40 euros pièce ??

Nesquick · Answer

Re bonjour,j’ai une autre question,y a t’il une astuce afin de clouer les sabots sur solive avec si peu d’espace Entre les d’olive???merci par avancealex

Boisphile · Answer

Oui, utiliser des vis SD8 de 4 x 32 avec une visseuse à renvoi d'angle.Mais ATTENTION : Utilisez ces vis uniquement pour la fixation du sabot sur les flancs de la solive, mais pas pour fixer le sabot sur la muralière.

Nesquick · Answer

Super merci!!!j’ai une visseuse hilti, vous me conseillez une marque de renvoi d’angle particulier??

Nesquick · Answer

Rebonjour boisophile,je poursuis c’est post car je suis toujours en réflexion sur ce chantier pour diverses raisons personnelles...je me demandais  si dans ma configuration, il était possible de poser une muralière sur le mur à ras de la base des solives existantes, pour venir ensuite poser et fixer les madriers(225 sur 75) avec une encoche pour descendre au niveau souhaité? Merci à vous par avancenesquick

Nesquick · Answer

Bonjour, avez vous compris mon explication, car je n’ai peut être pas été assez clair????

Boisphile · Answer

C'est chercher des complications, mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.!!!!!C'est quand même plus facile de poser une muralière et de fixer les solives sur sabot ...................

Nesquick · Answer

Oui oui je suis d’accord avec vous, mais dans ma configuration, je voulais éviter d’avoir à enlever les 25 solives d’origine, d’où mes «  complications »...

Boisphile · Answer

Vous faites comme vous voulez dès l'instant que les entailles ne dépasse pas le quart de la hauteur de la solive.Cela ne dispensera pas la pose d'entretoises en extrémités de travées.

Nesquick · Answer

D’accord donc si je comprend bien il n’y a qu’avec cette technique que des entretoises en bout de solives sont obligatoires??quelles est la méthode pour fixer les solives avec ce type de pose?(vis, clou??)

Boisphile · Answer

NON, l'entretoise des extrémités de travées est toujours obligatoire pour porter la rive longue des dalles de plancher.Vis SFS WT T tel que présenté sur le site SFS Intec

Nesquick · Answer

D’accord, cette entretoise est obligtoire aussi avec des sabots directement fixés sur le mur?

Boisphile · Answer

Bien évidemment !!!!

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