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Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2

Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2

il y a 1 an

Bonjour à tous,



Je tiens d’abord à remercier la communauté active de ce forum qui m’a déjà énormément aidée dans la conception de mon projet. Après moulte réflexion et de nombreux calculs, j’ai pu arriver à une conclusion que je souhaite vous soumettre afin de voir si c’est totalement absurde ou que mon idée tient la route.


Présentation du projet :

Nous avons acheté un ancien corps de ferme datant au moins des années 1800 que nous retapons tranquillement. M. est électricien de métier et moi je suis enseignante en collège, donc aucun de nous n’est « du métier » en ce qui concerne la réalisation d’un plancher. Nous souhaitons effectuer la majorité des travaux nous-même, par souci financier principalement.

Voici l’objet de ma demande :

Réalisation d’un plancher sur solives de 81,27m², entouré de 4 murs porteurs en pierres de 80cm d’épaisseur. On a alors une pièce rectangulaire de 12,2m X 6,63m. Soit de longues portées.

Problème : pour avoir une hauteur sous plafond confortable tant au RDC qu’a l’étage, l’épaisseur du plancher doit être de 30 cm max.

Solution actuellement envisagée: Des solives reposant sur des 10x30 pin douglas à l’aide de sabots. La pièce serait alors découpée en 4 zones délimitées par ces 10x30 doublées (soit un total de 20x30) ayant 6.63m de portée totale (j’ai joint un plan illustrant mes propos).

Ces poutres seraient espacées de la sorte : (A)    MUR – 2m – POUTRES – 2,10m – POUTRES – 3m – POUTRES – 4,50m – MUR

Pour diminuer la portée qui est bien trop importante pour ces 10x30 doublées, on les ferait toutes reposer sur deux poteaux HEA acier S235 intermédiaires espacés de la sorte :

(B)    MUR – 2,40m – HEA1 – 1,93m - HEA2 – 1,90m – MUR


Pour mes calculs de charges, j’ai pris une charge de plancher de 350kg/m² (150 perm + 200 temp). J’ai volontairement surestimé la charge temporaire car, aux vues de notre (mon) sens de la décoration, il y a des chances d’avoir quelques meubles en bois massif à l’étage.

J’ai ensuite calculé les bandes de chargement de chaque HEA (6 poteaux au total) en prenant 62% de reprise de charge entre HEA/MUR et 50% entre HEA/HEA (je me suis basée sur les propos du célèbre Boisphile que je remercie pour son partage de savoir et d'expérience si précieux pour nous autres, auto-constructeurs fous). J’ai alors obtenu la répartition suivante :

    (A)     :     MUR: 6,2% - HEA1: 20,4% - HEA2: 22,6% - HEA3: 36,8% - MUR: 14%

    (B)     :     MUR: 13,6% - HEA 1: 40,3% - HEA2: 36,6% - MUR: 10,5%

En recoupant les deux bandes, j’ai obtenu les aires de chargement de chaque poteau (voir plan). La plus grande mesure 12m². Ce poteau supporterait donc 12x350=4200 kg.

C’est là que je doute de mes calculs :

Je me suis lancée dans des calculs de flambage (contrainte sigma et charge critique Fc) et j’ai trouvé des résultats très importants que je trouve étranges. J’ai effectué une analyse dimensionnelle pour voir s’il s’agissait d’une erreur d’unités, mais celle-ci montrait que non. Voici mes calculs et résultats pour 4200kg sur un HEA 140x136x9 en acier S235.

-          Contrainte: sigma = F / A = 41 202/19 040 = 2,16 N.mm² =  2,16 MPa

Avec : F = 4200kg * 9,81 = 41 202 N et A = 140x136 = 19 040 mm²

Si j’utilise un coefficient de sécurité de 1,5 : sigma = 3,25 MPa environ.

Mais du coup : 3,25MPa <<<<<< au 235 MPa de la limité d’élasticité trouvée sur le net pour l’acier S235. Ça traduirait un surdimensionnement énorme de ma part en prenant un HEA 140.


J’ai ensuite essayé d’autres calculs en considérant que le poteau était en articulé-articulé (Platine boulonnées aux poutres 10x30 en haut et platine fixée sur plot béton en bas). Pour la charge critique à ne pas dépasser j’obtiens pour un HEA 140 toujours :

        Fc = pi²*E*Igz / L² = pi²*205000*30660840,00/2500² = 9 925 619,84 N.

Avec E le module d’élasticité de l’acier S235 en MPa, Igz le moment quadratique mini en mm^(4) et L ma longueur libre du poteau entre les deux appuis (L=l en articulé-articulé).

Coefficient de sécurité 1,5 : 9 925 619,84/1,5 = 6 617 079,89 N, soit 674,5 Tonnes de charge critique.

Ce qui me paraît vraiment très très très (trop !) élevé… Surtout pour ma pauvre petite charge admissible de 4,2 T.

Je viens donc vers vous pour savoir si :

- Mon projet est complètement absurde, tout va s’effondrer, on est obligés de faire un mur porteur au milieu plutôt que de placer des poteaux (ce que j’aimerais éviter à tout prix !).

- Le projet est viable mais en effet j’ai surdimensionné les HEA, ou si mes calculs sont totalement à côté de la plaque et que cette dimension est finalement correcte (ou trop juste, même si cette conclusion me paraîtrait tout aussi étrange). Dans ce cas-là, quelle dimension me suggèreriez-vous ?

 Le fait de fixer des 10x30 doublées sur ces poteaux vous semble OK (la portée max des poutres entre deux appuis est de 2,40m, ce qui fait une charge max (pour celle qui porte le plus) de 4,49mx2,40x350 = 3771,6 (<4586kg de charge max pour une seule 10x30 avec portée de 250).


Je vous remercie si vous avez pris la peine de lire jusqu’ici et vous souhaite une bonne journée !

21 réponses

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1. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Voici le lien vers mon schéma : LIEN

2. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Faites un plan simple et dimensionné.

3. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Bonsoir Boisphile,


Merci pour votre réponse. Voici le lien vers un plan plus simple et dimensionné : Lien. Dites-le moi s'il vous manque des informations supplémentaires.


Bonne soirée à vous.

4. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Je reprends votre plan en mode paysage avec la trémie de l’escalier à gauche : Poutre 1 coté trémie puis 2 et 3. Idem pour les solives : portée 1 coté trémie puis 2 portée 2m30 etc ..

Dans la plupart des cas, les charges de plancher d’habitation sont comptées comme étant de 90 kg/m² de charges permanentes comprenant les plafonds, les isolant, le plancher, les cloisons et les revêtements de sol sauf carrelage et 150 kg/m² de charges d’exploitation.

Je vous propose de passer à 120 kg/m² de charges permanentes au lieu de 90.

Concernant les poutres, compte tenu qu’elles sont sur quatre appuis, non seulement 2 x 100 x 300 ne sont pas nécessaires, mais en Bois massif et en particulier Douglas, elles ne seront pas sèches et je ne pense pas que vous soyez équipé pour un jumelage avec des crampons bulldog et boulons de charpente, je vous propose du 100 x 240 en BMA (Bois massif abouté) ou BLC ‘Bois Lamellé-Collé) en 90 x 270.

Compte tenu du temps à y passer, merci de confirmer ou modifier ces hypothèses.

5. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Bonjour Boisphile,

Ok pour le plan, j'ai compris le découpage et je vous confirme l'hypothèse. On passerait à une charge de 270kg/m2. C'est bien inférieur à ma surestimation de 350kg/m2 pour "marge de sécurité" et change grandement la charge reprise par les poteaux.

6. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Merci de confirmer également pour les poutres.

7. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Je vous confirme également pour les poutres. Si j'ai bien compris, la reprise sur les 3 appuis fait que je les ai surdimensionnées, et le problème avec du bois massif non abouté sera la déformation durant le séchage s'il n'est pas sec. Donc on revient sur des sections plus petites mais sans risques de déformation. 

8. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Exactement, reste à faire le choix entre BMA moins cher mais un peu moins performant et le BLC plus cher mais plus performant notamment en rigidité.

9. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Nous partirons sur du BLC. J'ai pu trouver la bonne section chez notre vendeur principal à un prix qui nous convient. Je préfère assurer la rigidité et la durabilité de ce plancher.

10. Dimensionnement poteaux HEA porteurs plancher solives de 80m2 il y a 1 an

Dernière question : Trémie d'escalier, où se situe l'arrivée de cet escalier et où se situent les garde-corps ?

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