Avis technique poutres plancher

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Bonjour,

J'ai longtemps regardé le forum à la recherche d'une réponse sans vraiment en trouver, c'est pourquoi je me permet de poster un message.

J'ai acheté récemment une maison. J'ai démonté tout le plancher du premier étage parce que je voulais voir l'etat des poutres. Lorsque l'on "saute" ça bouge un peu et ça fait vibrer une fenêtre (vieille et simple vitrage).

Du coup je me suis aperçu que l'entraxe est trop grand :

Porté : 4,70m
Taille des poutres : largeur 16cm, hauteur 18cm
Entraxe : 86cm

Il y a au total 24 poutre.

Les poutres sont en assez bon état.

J'aimerais solidifier le tout, on m'a proposé de mettre des lambourdes croisée aux poutres avec un entraxe de 50cm maximum, la solution est elle bonne ?

Concernant les vibrations, c'est normal ou ça viendrait d'une poutre mal scellée ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Première chose à faire, analyser l'existant. Hypothèse de calculs, plancher d'habitation courant, charge permanentes 120kg/m² et temporaires 120 kg/m² - Portée 4700 - Entraxes 860 - section 160 x 180.

Résultats : Flèche sous charges 1/170 - Taux de flexion 82% - déformation sous charges 20mm pouvant atteindre 28mm.

Conclusion, il est parfaitement normal que ce plancher vibre et soit souple, la hauteur des solives de 180mm est insuffisante pour la portée de 4700. Dans l'absolu, pour cette section et cette portée, il faudrait des entraxes de 280mm (et je précise bien entraxes et non pas espacement entre solives)

Donc à mon sens il faut commencer par analyser ce que vous pouvez envisager de faire.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

A l'étage ce sera effectivement un plancher d'habitation, il y aura des chambres + 1 WC.

Vu ce que vous dites, j'en conclus qu'il faut refaire tout le solivage ?

Avant c'était également un plancher d'habitation, étonnant du coup, non ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Non, il n'y a rien d'étonnant, vous pouvez très bien accepter de vivre sur un trampoline, je vous l'ai écrit, le taux de flexion est à 82%, donc pas de risque majeur, uniquement de l'inconfort, c'est un choix.

Si non, il est possible de conserver ces solives et de repartir au-dessus avec un plancher neuf, mais il faut être certain de la qualité des bois dans les scellements, parce que c'est souvent par là que ça coince.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Et le fait de mettre des lambourdes croisée aux poutres avec un entraxe de 50cm maximum pourrait solidifier le tout ?

Concernant le scellement des poutres, étonnamment c'est plutôt bon. D'un côté ça repose sur un mur en moellon et de l'autre c'est sceller dans un mur en brique.

Les poutres ne sont pas rongées par l'humidité éventuelle des murs en moellon. Quelques une sont en surface attaquées par des vers à bois.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Les lambourdes n'apportent rien du point de vue solidité, mais du poids supplémentaire. Cela étant, si vous garder ces poutres il faudra bien en passer par là pour poser un plancher.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Si je comprends bien pour solidifier le tout il vaudrait mieux tout refaire ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

En l'état, OUI !

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Que me conseillez vous ?

J'aimerais garder les solives actuelle, en rajouter d'autres entre de 100x250.

Après pour rattraper le niveau des poutres actuelles (qui sont un peu courbées), je visse les bastaings de 75x250 sur le côté des poutres ? Ou je peux mettre quelque chose de moins gros ?

Merci d'avance.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Que me conseillez vous ? Ce que je vous ai déjà conseillé.

J'aimerais garder les solives actuelle, en rajouter d'autres entre de 100x250. Super ! Vous voulez mixer de vieille solives déformées mais sèches, avec de nouvelles solive droites mais pas sèches qui se déformeront différemment et dans 5 ou 6 ans votre plancher fera des vagues. Mais cela peut être sympa si vous aimez la mer !!!

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Ok je pense donc partir sur des bastaings de 75x250 en 5m.

Ils auront une portée de 4.70m.

L'entraxe sera de 45 cm.

On m'a proposé du KVH qui lui a l'avantage d'être sec. Ses résistance sont le même que du bois brut ?

J'aimerais également faire en devis en lamelle collé mais je n'arrive pas à obtenir les dimensions des solives.

Pour rappel il y aura de l'osb en 18mm, le plancher suportera également le plafond et est prévu pour des chambres + couloir.

Qu'en pensez vous ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Le BLC n'a aucun intérêt pour les petites portées, dans le cas présent ce sera du 72 x 270 avec un coût au m3 deux fois plus cher que le BM.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Et pour le séchage ? Il viendra d'être coupé, ça pose de soucis ? Il ne risque pas de se déformer ? Combien de temps il met à sécher ?

Concernant l'entraxe et la section ça semble bon ?

Merci d'avance.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Comme pour tout, il faut savoir ce que l'on veut, soit vous achetez un prix, à la scierie ou la GSB discount qui vous vend du bois sur lequel le coucou chantait encore il y a 8 jours, ou vous achetez du bois chez un marchand de bois digne de ce nom qui vous vendra du bois entre 14 et 18%.

Dans le premier cas, il faut dresser un chantier de séchage pas évident quand on est profane) et le laisser sécher 12, 18 mois ou plus suivant le lieu et les conditions et sans aucun recours si vous récupérez des hélices d'avion.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Ok je vais prendre du bois sec avec max 20% d'humidité.

Déjà concernant lentraxe et la section ça vous semble bon ? Le plancher ne bougera plus ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

C'est quand même extraordinaire !!! Quand je dis maximum 18% vous passez à 20, pourquoi ? Ce n'est pas pour vous emmerder, c'est parce que 20 c'est trop pour les panneaux que vous poserez dessus.

Pour une portée de 4700, soit des 100 x 250 avec des entraxes de 500 pour de l'OSB 3 de 2500 x 675 x 18mm avec un résultat très correct, soit des entraxes de 417 pour un plancher très rigide.

Mais oubliez les entraxes de 450 qui ne correspondent pas aux longueurs utiles de dalles.

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Impossible de trouver du bois sec .. J'ai téléphoné dans des scieries des négociant en bois etc ... Il me propose tous du KVH ou lamellé collé. Il ne font plus sécher du bois comme ça parce-que maintenant sur le marché il y a le choix.

Du coup, je voudrais savoir en quel section je peux partir pour du lamellé collé vu qu'il est beaucoup plus rigide, je devrais avoir moins de m3 et ça devrait être à peu prêt le même prix ?

Qu'en pensez vous ?

Je n'arrive pas à trouver des renseignements sur le lamellé collé, peut être que du 60x240 c'est suffisant avec entraxe de 500mm ? Je ne sais pas ...

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

Vous êtes dans le 67 ? Tous les négociants dignes de ce nom peuvent vous proposer des bois du nord, Scandinavie, Russie, Allemagne, Point P-Dispano,  Réseau Pro ………….

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Oui dans le 67..

Point P ne peut pas me fournir en massif sec. Dispano est plus cher que du lamellé collé d'où mon envie de me rapprocher du lamellé collé.

Par contre je ne sais pas du tout la section que je pourrais prendre ..

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 3 ans

GL24 de fabrication française : 72 x 270 ou 135 x 225

Publié par Kev67 il y a 3 ans

Cette section est équivalente au bois massif de 75x250 ? Ou 100x250 ?

Y'a t'il un site qui recense des infos sur la résistance du LC et les recommandations d'entraxe et portée ?

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