SECTION SOLIVES POUR COMBLES & FUTURES CH ENFANTS

Question

Bonsoir
Je souhaite aménager d anciennes combles d une fermette ancienne en moellons pour faire chambre de mes enfants avec sdb/douche (au plus léger)..

Le plancher comble fait 15mx5m

Il y a dessous deux espaces de l6m avec un ancien couloir central de 2,4m de largeur

Il repose sur 9 solives de 7,5x18 en chêne, elles mêmes supportées par 4 poutres transversales...

La plus grande longueur des solives est de 6 m, supportées par une poutre 8x17,5 (avec avant destruction un mur en briques anciennes du couloir sur h2,5m).
J'ai renforcé au milieu (3m) par une poutre supplémentaire intermediaire...
L'entraxe est de 50 (55 de milieu de solive a milieu de solive)
les autres extrémités sont ancrées dans moellons.

Qu en pensez vous ?
Je ne peux demonter les solives pour reduire l entraxe...
Jai prevu des entretoises pour rigidifier..
J'ai également prévu que les deux poutres de support de l ancienne entrée soit confortées par 2 poteaux/poutres verticales de section 14x14 pour diminuer la portée de ces dernières...

dois je changer les poutres de soutiens (les 2 restantes non supportées par les poteaux?) par des sections plus grandes 25x25 ?
pour avis merci car ca m est tres compliqué de trouver la bonne solution..

photo/plan disponible..

Merci !

NDD16 · Answer

Je reposte avec mise en forme .. merci d avance !Bonsoir Je souhaite aménager d anciennes combles d une fermette ancienne en moellons pour faire chambre de mes enfants avec sdb/douche (au plus léger osb+ stratifié).. Le plancher comble fait 15mx5m Il y a dessous deux espaces de l6m avec un ancien couloir central de 2,4m de largeur Il repose sur 9 solives de 7,5x18 en chêne, elles mêmes supportées par 4 poutres transversales... La plus grande longueur des solives est de 6 m, supportées par une poutre 8x17,5 (les blanches sur photos). J'ai renforcé au milieu (3m) par une poutre supplémentaire intermediaire... L'entraxe est de 50 (55 de milieu de solive a milieu de solive) les autres extrémités sont ancrées dans moellons. Qu en pensez vous ? Je ne peux demonter les solives pour reduire l entraxe... Jai prevu des entretoises pour rigidifier.. J'ai également prévu que les deux poutres de support de l ancienne entrée soit confortées par 2 poteaux/poutres verticales de section 14x14 pour diminuer la portée de ces dernières... dois je changer les poutres de soutiens (les 2 restantes non supportées par les poteaux?) par des sections plus grandes 25x25 ? pour avis merci car ca m est tres compliqué de trouver la bonne solution.. photo/plan disponible.. Merci !

Boisphile · Answer

Merci de faire un plan correctement dimensionné et détaillé.

NDD16 · Answer

Bonjour M. Boisophile !Voila ci dessous ... est ce suffisant ?Je pense remplacer les 2 poutres 8x17,5 des extremités par des 9x20 voir 10x20L'entraxe est de 50 (55 de milieu de solive a milieu de solive) les autres extrémités sont ancrées dans moellons.Merci par avance de votre retour...

Boisphile · Answer

Merci de coter les entraxes de poutres et la position précise des deux poteaux.

NDD16 · Answer

Et voila !Merci !

Boisphile · Answer

Merci de coter les entraxes de poutres.

NDD16 · Answer

bonjour !l entraxe entre poutres est de 3m15..sauf partie couloir centrale de 2m50...a bientôt

NDD16 · Answer

Boisphile · Answer

Pardonnez-moi, c'est curieux dans la mesure où 4 x 3150 + 2500 = 15100 et vous cotez 14500 ? Il y a donc 60 cm qui se baladent quelque part. Un plancher est un ouvrage structurel qui demande de la précision et ne doit rien au hasard. Toutefois je répond sur la base du dernier plan.Poutres Chêne D30 sans doute pas sec => 25% - Portée 5000 - Bande de chargement 3150 - Charges permanentes 100 kg/m² - Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² - Section 350 x 350 - Poids unitaire 435 kg - Réactions aux appuis 2190 kg - Flèche à terme après fluage L/415 - Déformation attendue de l'ordre de 12 mm.Solives Chêne D30 - Portée 5650 sur 3 appuis - Entraxes 600 - Charges permanentes 75 kg/m² - Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² - Section 75 x 175 - Poids unitaire 55 kg - Réactions aux appuis 1-200; 2-565; 3-140 kg - Flèche à terme après fluage L/560 - Déformation attendue de l'ordre de 5 à 6 mm.Le solivage semble correct, toutefois en fonction du manque de précision, il a été arbitrairement calculé sur trois appui et si c'est le cas il est correct mais les poutres reprennent 12% de charges en plus et seraient donc à recalculer, ce que je n'ai pas fais par manque de temps et la section étant déjà très importante.Les deux poutre centrale doivent être de section plus modeste parce que sur 3 appui, mais il est à craindre que les appuis intermédiaires étant à 1m50 de l'extrémité, il y ait un phénomène de soulèvement.Vous aurez compris que le hasard n'a pas sa place et je vous laisse apporter plus de précisions pour aller plus avant, cette réponse ayant déjà prise 45 minutes.

NDD16 · Answer

Bonjour BoisPhileJe reviens vers vous tardivement apres un petit probleme de santé ..Vous trouverez ci dessous les mesures d entraxes entre poutres...La longueur complète est de 1430 ... Je vous confirme l ensemble de ces mesures !Merci par avance ..

Boisphile · Answer

Poutres
Chêne D30 sans doute pas sec => 25% - Portée 5000 sur deux appuis - Bande de
chargement 2975 - Charges permanentes 100 kg/m² - Charges d'exploitation
conventionnelles 150 kg/m² - Section 350 x 350 - Poids unitaire 435 kg -
Réactions aux appuis 2080 kg - Flèche à terme après fluage L/435 - Déformation
attendue de l'ordre de 12 mm. Poutres
Chêne sur trois appuis, solution 1 en conservant la section de 350 x 350.Poutres
Chêne D30 sans doute pas sec => 25% - Portée 5000 sur trois appuis, 0 ;
1500 - 5000 - Bande de chargement 2725 - Charges permanentes 100 kg/m² -
Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² - Section 350 x 350 - Poids
unitaire 435 kg - Réactions aux appuis 0=40 – 1500=2680 – 5000=1115 kg - Flèche
à terme après fluage non mesurable - Déformation attendue non mesurable. Poutres
Chêne sur trois appuis, solution 2 en conservant une section carrée mais en 250
x 250.Poutres
Chêne D30 sans doute pas sec => 25% - Portée 5000 sur trois appuis, 0 ;
1500 - 5000 - Bande de chargement 2725 - Charges permanentes 100 kg/m² -
Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² - Section 250 x 250 - Poids
unitaire 215 kg - Réactions aux appuis 0=15 – 1500=2565 – 5000=1040 kg - Flèche
à terme après fluage L/615 - Déformation attendue de l’ordre de 6mm. Poutres
Chêne sur trois appuis, solution 3 en conservant la hauteur de 350 mais en
section rectangulaire 120 x 350.Poutres
Chêne D30 sans doute pas sec => 25% - Portée 5000 sur trois appuis, 0 ;
1500 - 5000 - Bande de chargement 2725 - Charges permanentes 100 kg/m² -
Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² - Section 120 x 350 - Poids
unitaire 140 kg - Réactions aux appuis 0=40 – 1500=2480 – 5000=1030 kg - Flèche
à terme après fluage L/720 - Déformation attendue de l’ordre de 5mm.. 





















Solives Chêne D30 -
Portée la plus pénalisante 5650 sur 3 appuis - Entraxes 600 - Charges
permanentes 75 kg/m² - Charges d'exploitation conventionnelles 150 kg/m² -
Section 75 x 175 - Poids unitaire 30 kg - Réactions aux appuis 245 kg - Flèche
à terme après fluage L/310 - Déformation attendue de l'ordre de 10 mm.(Pour information, cette réponse a nécessité 55mn)

NDD16 · Answer

Bonjour BoisophileMerci de vos calculs et de votre temps...Jai compris "globalement" votre approche et les scenarios proposés/choix offerts...Peut etre y a  t il trop de choix pour moi, ca m embrouille un peu :( .. en outre il y a qq chose qui m echappe puisque vous évoquez des sections non existantes voir des appuis supplémentaires  ...Concrètement,  que feriez vous " a ma place", avec au besoin une marge de déformation "tolérable" ?Concrètement, si je souhaites conserver idéalement le plan existant, et conserver un maximum les matériaux existants, au moins les solives,  (les solives 7,5x18, les poutres 8x17,5 de l'entrée reposantes sur les 2 verticales 14x14 soit 3 appuis, les 2 poutres latérales 7,5x18) que dois je faire, conserver, ajouter ou changer ? quel est le meilleur scenari a retenir ? Merci !

Boisphile · Answer

Moi non plus je ne comprends pas que vous ne compreniez pas. J'ai pris la peine de tout détailler pour que vous puissiez ensuite effectuer un choix esthétique.Le premier calcul concerne les deux poutres d'extrémités.Les trois calculs suivant concernent les deux poutres centrales sur trois appuis.J'ai effectuer ensuite 3 calculs (avant que vous me posiez des questions) - 1) Poutres de même section que celles d'extrémités, bien sûr surdimensionnées - 2) Des poutres de section carrées comme celles d'extrémités, mais de sections inférieures - 3) Des poutres de la même hauteur que celles d'extrémités, mais évidemment moins larges.C'est à vous d'effectuer un choix esthétique, je ne vois pas ce que je peux faire de plus.

NDD16 · Answer

Ah la cest tres clair ! :) ...merci pour tout ..

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