Utilisation de combles et ferme encombrante

Question

Je suis en cours de réflexion pour aménager les combles d'une petite maisonnette en bord de mer en vue d'y faire une mezzanine pour du couchage et un peu de rangement.

C'est une bâtisse de 6,5 m sur 3,5 m. Un agrandissement a été réalisé et les combles utilisables sont sur une longueur de 4m 80. l y a une ferme au milieu des combles, et, comme pour beaucoup de cas que j'ai pu lire sur ce forum, elle gène l'accès et offre un passage malaisé entre les deux parties du comble.

Je suis donc à la recherche de solution pour donner un accès plus facile à ces combles depuis le rez de chaussée via un escalier escamotable, et circuler plus facilement d'un côté à l'autre de la ferme.

Plutôt que de tenter de longues descriptions hasardeuses,j'ai mis un ensemble de plans, croquis et photos ici : http://christophe.lhardy2.free.fr/spip.php?article10, j'espère qu'elles suffiront pour avoir un avis éclairé sur ce qui est possible.

Vu la qualité des contributions que j'ai parcouru en détail sur le forum, je pense que je devrais obtenir de bons conseils.

merci d'avance.

vms09 charpentier · Answer

bonjour au moins c'est complet et ca dessine grave presque complet : département? altitude ( je suppose 0 puisque bord de mer )? pente du toit? Rémy

compagnoncharpentier · Answer

bonjour a tous. folicitations pour cette page explicative( on voit tous de suite ceux qui on envie de faire avance les choses) plusieurs possibilité peuvent etre envisager (apres calcul bien sur) la solution de mettre des pannes d'une longueur( 6.50m) est une bonne idees mais peu etre celle qui donne le plus de travail a prevoir( c pannes serait en lamellé collé d'une section avoisinant 14x40 se qui est a calcule quand vous donnerais les elements demander par notre ami VMS09) je pense que celle de modifier la ferme en ferme sur blochet evec des entrait retrousser doit etre possible. peu etre pouvez vous faire appel a un charpentier sur place pour lui expliquer votre projet et il vous conseillera. bon courage JC

vms09 charpentier · Answer

salut jc ferme à entrait retroussé oui mais je pense que l'entrait ne laissera toujours pas beaucoup de place pour passer dessous...... donc moi je serai plutot partant pour mettre des pannes de toute la longueur... Même si en effet c'est beaucoup plus de boulot. Autre chose, peux tu m'envoyer un mail à contact@vms09.com, je voudrais te poser une question en dehors du forum Rémy

c.lhardy · Answer

Merci à ceux qui m'ont déja apporté des réponses. Voici les précisions demandées.La maison se trouve dans la manche (50) , sur les plages du cotentin. Précisément à ravenoville.voici les liens vers la carte de localisationwikipedia : http://wikimapia.org/#lat=49.474371&lon=-1.242785&z=15&l=2&m=a&v=2 michelin :  http://www.viamichelin.com/viamichelin/fra/dyn/controller/mapPerformPage?strLocation=Ravenoville&strCountry=eur&google=1Info sur wikipedia (je viens de découvrir qu'on parlait de ce village perdu meme sur la toile !)L'altitude est bien évidemment de 0 m enfin... peut etre 1,5 à 2m, parce que la dune surplombe un peu la plage et il y a une digue.L'exposition au vent est évidemment à prendre en compte dans cette région, ça souffle souvent, et parfois assez fort. Je vais essayer de trouver un peu d'info sur les conditions locales de vent.

vms09 charpentier · Answer

les conditions de vent on les a ne vous inquiétez pas la dessus par contre la pente on ne peut pas la deviner..... Rémy

c.lhardy · Answer

A priori, la pente du toit est de 35 degrés.

vms09 charpentier · Answer

pannes continues posées déversées en sapin section 16*22 ( j'ai volontairement pris une section proche du carré pour minimiser la hauteur de la panne et donc maximiser l'espace en dessous. A savoir que doubler les pannes peut aussi passer à condition des les assembler entre elles ( donc faire du 20*17 ) portée 4.8bande de chargement 1.12mpente 35°charges permanentes 65neige : 29 vent 77 Boisphile, svp, pouvez vous vérifier mon calcul Merci

Boisphile · Answer

Bonjour C, JC et Rémy Une question quand même avant de répondre, je pense également que la solution passe par des pannes sur toute la longueur, mais cela ne sera pas chose facile !!! Quelle devra être la portée de ces pannes ? Parce que 4m80 soit, mais entre les combles et l'agrandissement, est-ce que c'est un mur de refend ou un autre ferme ? Ensuite, ne nous trompons pas parce que dans la bande des 5 km du littoral on est en zone exposée. Alors pour la pente, c'est simple, entre la largeur de la maison et la hauteur du faîtage (à nous donner) on aura la pente précise.   Boisphilement votre

vms09 charpentier · Answer

boisphile en effet la largeur de la maison est de 3.5m et la hauteur du faitage de 1.4m donc un coup de pytagore atan(1.4/(3.5/2))  donne bien 38°. et en effet on est bordure du littoral en zone exposée, c'est ce que j'ai configuré dans opéra Rémy

Boisphile · Answer

Bonjour C, JC et Rémy J'ai revu les croquis, mais 1m40 au faîtage, c'est pas aménageable, il va falloir y aller en rampant !!! Bref ! Donc porté libre 4m70 et 2m25 de rampant. Par contre pour le vent le 50 est coupé en deux et cette partie nord est en zone 4 site exposé. Mais on passe avec une 75 x 250 (bande 1m20) en déversée.  Boisphilement votre

c.lhardy · Answer

Quelques précisions pour répondre à jc et boisphile
- en effet, 1m40 ce n'est pas franchement de l'habitable, mais le projet c'est juste de faire une mezzanine pour dormir, je ne prévois pas d'y organiser des surprises parties :-), comme hauteur de mezzanine, cela me semble acceptable, ce ne serait pas la meme chose s'il s'agissait d'une véritable chambre.

- en ce qui concerne la longueur des pannes à ajouter, je pense ne le faire que sur la partie d'origine du batiment, le mur d'extrémité est l'ancien pignon de la batisse, donc en brique creuse, comme son homologue coté mer.

Par contre, je n'ai pas bien saisi le détail de la suggestion vers laquelle vous semblez tous les deux converger : les pannes reversées. Que signifie "reversées" ? j'ai cherché dans les lexiques publiés, mais pas trouvé l'explication. Est ce que ce sont des pannes que l'on ajoute entre la panne intermédiaire et les pannes faitières ou sablières, ou bien est ce que sont des pannes que l'on jouxte aux pannes intermédiaires existantes ? Et la "bande 1m20", c'est la position depuis la sablière sous le rampant (2m25?).
S'il s'agit de jumeler une nouvelle panne on le fait au dessus ou au dessous de celle qui existe?
Il faut les sceller dans le mur ou on peut les fixer sur des étriers métalliques? (le problème c'est d'arriver à les faire rentrer dans l'espace ...)

En farfouillant dans le blog de boisphile, j'ai aussi trouvé quelques idées pour le plancher... dont je vous reparlerais un peu plus tard... chaque chose en son temps :-)

merci de vos conseils.

compagnoncharpentier · Answer

non tu a du mal lire je pense  que tu doit confondre avec des pannes deverser cad les panne a devers suivant le rampant de toiture et non aplomb. jc

c.lhardy · Answer

Euh oui, c'est bien ça... en plus j'ai bien cherché avec déversées... mais j'ai écrit reversées... précipitation, quand tu nous tiens...

c.lhardy · Answer

Donc si je comprends bien les pannes deversées, ce sont celles qui sont fixées perpendiculairement aux chevons et au plan du rampant ? Les pannes d'aplomb sont celles qui sont verticales, comme la panne faitière... c'est bien cela ?

Et je fixe de chaque coté une panne déversée sur la panne d'origine, ou je la mets en plus à mi hauteur? (ou encore 2 pannes reversées à la place d'une seule pour chaque rampant?

vms09 charpentier · Answer

vous avez bien compris pour déversées ou d'aplomb les pannes que nous avons calculées viennent en remplacement des votres et pas en plus donc au même endroit. La "bande de chargement" c'est une donnée des calculs qui s'exprime en unité de longueur et qui définit quelle surface du toit est portée par la panne concernée par le calcul : surface = bande de chargement * portéeCa permet de connaitre la charge portée par la panne. La bande de chargement est souvant égale à l'entraxe entre les pannes Rémy

c.lhardy · Answer

Désolé pour le délai de réponse... je n'avais pas vu qu'il y avait une deuxième page (A ce propos, si le site pouvait gérer des alertes par courriel lorsqu'une réponse est publiée...)

Donc la solution que vous m'avez proposée c'est de remplacer les pannes existantes par des pannes un peu plus grosses, qui seront capables de supporter la charge et d'éliminer la ferme, en les plaçant au même endroit que les actuelles?

Utilisation de combles et ferme encombrante

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