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Calculs réfection vieux plancher + Fluage

Calculs réfection vieux plancher + Fluage

il y a 1 jour

Bonjour, Je vous sollicite pour avoir votre avis concernant cette configuration. Il s’agit de la rénovation du plancher d’étage chez un ami. Il y a deux zones, voici la première. Caractéristiques plancher : - 4m15 de portée - section 90*180, - entraxe 59 cms - Plancher en bois massif cloué dessus de 37 mm d’épais. Nature et classe du bois indéterminée, mais saines, sans défaut apparents, pas de gros noeuds etc … Charges permanentes : - future parquet flottant avec sous couche : env 12 Dan/m2 - Fermacel avec les billes (+/- selon les endroits), estimée a env 30 Dan/m2 - Plancher bois massif a 380 kg/m3 : 14,06 Dan/m2 - Plafond en BA 13 suspendu : 13 - Isolation entre solive en laine de verre 180mm : 5,22 - Poids propre des solives 10,2 Dan/m2 Charge permanentes de 84,42 Ce qui donne par solive : 84,42*0,59 = 49,8 DaN/mL Charges d’exploitations : 150 Dan/m2 Par solives entraxe 59 : 88,5 Charge totales : 1,383 kN/ml 
Le local est chauffé Les solives sont scellées, au mortier dans des murs en pisés. 

A noter : Il y a deux zones de ce plancher qui ont bien bougé parce qu’il y avait la présence de cloison en brique plâtrière de 5 d’épais sur 3m de haut. La solive dessous cette cloison à subit un fluage d’environ 25mm en son centre L’effort à été un peu réparti sur les solives avoisinantes qui ont elles aussi baissé, d’environ 20mm. Sur une bonne partie de leur longueur. 
 Dans un coin de la pièce il y avait un bac de couche, sous lequel a été coulé une grosse quantité de béton, L’eau a abimé le plancher, mais visiblement pas les solives. 
Idem, près du mur les 3 solives concernées, ont subit un fluage d’environ 20mm (sur 2m de long), le milieu de la portée est intact. Les cloisons en brique ont été démontées, le bac a douche et son support en béton aussi. 
L’idée est de renforcer sous les futures cloisons qui seront elles aussi dans la longueur, au nombre de deux, 
et ensuite de remettre a niveau le plancher avec la solution chape sèche et billes égalisantes. Est-ce que selon vous, à condition de renforcer sous les futures cloisons, qui seront probablement en fermacell, Le plancher tient la route pour la pose de la chape sèche, ? La déformation subie doit elle est prise en compte dans les calculs, si le plancher est remis à niveau ? Il y aura deux chambres d’enfants, une salle de bain, et un wc. Un peu de vibration a l'heure actuelle, maintenant que le plancher à été mis à nu. Bonne journée à ceux qui me liront :)

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1. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 1 jour

 Bonjour,

Je vous sollicite pour avoir votre avis concernant cette configuration. Il s’agit de la rénovation du plancher d’étage chez un ami.
Il y a deux zones.

Caractéristiques plancher :
- 4m15 de portée
- section 90*180,
- entraxe 59 cms
- Plancher en bois massif cloué dessus de 37 mm d’épais.
Nature et classe du bois indéterminée, mais saines, sans défaut apparents, pas de gros noeuds etc …

Charges permanentes :
 - future parquet flottant avec sous couche : env 12 Dan/m2
 - Fermacel avec les billes (+/- selon les endroits), estimée a env 30 Dan/m2
 - Plancher bois massif a 380 kg/m3 : 14,06 Dan/m2
 - Plafond en BA 13 suspendu : 13
 - Isolation entre solive en laine de verre 180mm : 5,22
 - Poids propre des solives 10,2 Dan/m2

Charge permanentes de 84,42
Ce qui donne par solive : 84,42*0,59 = 49,8 DaN/mL

Charges d’exploitations : 150 Dan/m2
Par solives entraxe 59 : 88,5

Charge totales : 1,383 kN/ml

Le local est chauffé
Les solive sont scellées, au mortier dans des murs en pisés.


A noter : Il y a deux zones de ce plancher qui ont bien bougé parce qu’il y avait la présence de cloison en brique plâtrière de 5 d’épais sur 3m de haut. La solive dessous cette cloison à subit un fluage d’environ 25mm en son centre
L’effort à été un peu réparti sur les solives avoisinantes qui ont elles aussi baissé, d’environ 20mm. Sur une bonne partie de leur longueur. 

Dans un coin de la pièce il y avait un bac de couche, sous lequel a été coulé une grosse quantité de béton,
L’eau a abimé le plancher, mais visiblement pas les solives. 
Idem, près du mur les 3 solives concernées, ont subit un fluage d’environ 20mm (sur 2m de long), le milieu de la portée est intact.

Les cloisons en brique ont été démontées, le bac a douche et son support en béton aussi. 
L’idée est de renforcer sous les futures cloisons qui seront elles aussi dans la longueur, au nombre de deux, 
et ensuite de remettre a niveau le plancher avec la solution chape sèche et billes égalisantes.

Est-ce que selon vous, à condition de renforcer sous les futures cloisons, qui seront probablement en fermacell,
Le plancher tient la route pour la pose de la chape sèche, ?

AU vue de la flèche que je trouve cela ne semble pas ... mais je la calcule sans prendre en compte qu'elles sont encastrées, ca a un gros impact sur cette dernière non ?
si le renforcement est nécessaire, est-il possible de le faire par en dessous avec des nouveaux bois vissés ?
Ou des solives intermédiaires, avec une retombée plus importantes, encastrées elles aussi dans les murs.
Mise en place avec étaiement du plancher existant ...


Il y aura deux chambres d’enfants, une salle de bain, et un wc. Un peu de vibration a l'heure actuelle, maintenant que le plancher à été mis à nu.


Bonne journée à ceux qui me liront :)


P.S : la mise en forme à sauté dans le premier message, et puisque je n'arrive pas à l'éditer, je le republie en dessous. Si un modérateur passe par ici ...




 

2. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 1 jour

Un peu long, pas le temps d'aller au bout mais :

Solives courantes avec chape sèche soit une charge permanente de 120 kg/m² et exploitation 150 kg/m² - Portée 4150 - Entraxes (et non pas espacement) 590 - Taux de flexion 76% - Flèche relative L/185 au lieu de 300 - déformation de l'ordre de 23-23mm - Réactions aux appuis 347 kg.

La résistance est correcte, mais la déformation est trop importante = Plancher souple.

3. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 1 jour

Bonjour boisphile, merci pour le retour !

Il est précisé dans la suite du message, qu'il y a eu des deformations de l'ordre de 25 mm max sur certaines zones,
que les solives sont scellées dans le mur en pisé (est ce que ca change les calculs de flèches ?)
les différentes charges évoquées


Charge permanentes de 84,42
Ce qui donne par solive : 84,42*0,59 = 49,8 DaN/mL

Charges d’exploitations : 150 Dan/m2
Par solives entraxe 59 : 88,5

Doc fermacell précise flèche de L/400 ...
Si ca ne suffit pas, une proposition de renforcement ?

bonne soirée :)

4. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 12 heures

Vous dites qu'il y avait des cloisons briques aux endroits plus déformés, ce qui est logique, certes, mais une fois déformées, les solives ne se redressent pas.

En conclusion, soit vous acceptez l'existant avec ses particularités soit vous refaites un plancher neuf pour un siècle de plus, c'est un choix.

5. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 10 heures

Mes questions sont les suivantes, est-ce que le fait que les solives soient scellées dans le mur diminuent les flèches ? 
La deuxième étant, serait-il judicieux de renforcer, ou si le dimensionnement, en prenant également en compte le plancher massif de 37 mm, est suffisant pour la chape sèche et les futures cloisons ?
Je ne m'attends pas a ce que les solives se redressent, puisque le niveau sera égalisé, mais savoir s'il le restera ...

Edit : la solution envisagée est de consolider par dessous, en doublant les solives existantes, avec du contrecollé de 80*180, pour ne pas avoir a toucher au plancher existant, sauf sur la zone de la sdb abimée, et à l'emplacement des deux futures cloisons, pour avoir un sol droit.
Si un avis ou une remarque je suis preneur. Bonne journée :)

6. Calculs réfection vieux plancher + Fluage il y a 1 heure

1) NON

2) Cela peut se tenter, mais c'est la loterie !

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