Faisabilité plancher comble

Question

Bonjour à tous et meilleurs vœux.J’ai parcouru le forum qui est tip top, je ne connais pas le bois et chaque config est différente.Alors je me lance :  Nous avons un corps de ferme avec 3 niveaux dont comble aménageable, les 2 étages sont des planchers bois. Nous souhaitons commencer nos travaux par une isolation sous le plancher comble avec de la laine de bois 200 mm entre solives en urgence, les combles n’ont pas et ne seront pas utilisé tant qu’ils ne seront pas renforcés.En effet, le plateau fait 97 m2, 15 m x 6.5 m, ils sont autoportants par des solives de section 195 x 75 et 80 mm positionnées sur la largeur des 6.5 m, leur entraxe est compris entre 565 - 680 mm et 3 % d’humidité. Il faut que je garde à l’esprit que les combles seront aménagé en chambre par la suite, je sais que la section est sous dimensionnés et aurait plus de cohérence si une poutre porteuse serait en plein milieu de la pièce sur la largeur et parcourant toute la longueur avec pilier.Je vois que dans les abaques de solivage, pour avoir une idée, ma section correspondrai à une portée de 3.2 m +/-.J’ai cru aussi comprendre qu’il faut y mettre des entretoises car 75 x 60 = 4.5 m sur mes 6.5 m.Mes questions sont :Comment placer les entretoises ? Je pense en plein milieu de la largeur en 1 rangé sur les 15 m de longueur de pièce. Avec les mêmes cotes, mais quel bois choisir ?Cela n’interférera pas avec la poutre horizontale par la suite ? Quel poids peut supporter mon plancher à l'heure actuelle ?Pour résumer, on souhaite isoler rapidement le faux plafond des combles et le renforcement (poutres porteuses, lambourdes sur les solives dans les combles) n’interviendra pas quand il sera aménagé, je peux mettre mes entretoises et isolé, après je refermerai le plafond provisoirement. Je vous ai partagé des photos pour avoir une idée et du type de bois. Plancher massif et solives pour identification.Merci de votre lecture et bonne journée :)https://i.postimg.cc/n92CjtPL/PXL-20251212-184308492.jpg https://i.postimg.cc/64cy2NmZ/PXL-20251212-184324818.jpg https://i.postimg.cc/YLRhGwsY/PXL-20251212-184344264.jpg https://i.postimg.cc/K3fRkyHL/PXL-20251212-184451595.jpg[/img https://i.postimg.cc/PvyPpkRv/PXL-20251228-155126421.jpg  https://i.postimg.cc/8f4jJV0w/PXL-20251228-155138199.jpg[/img https://i.postimg.cc/8f4jJV0Z/PXL-20251228-155212416.jpg https://i.postimg.cc/grWsZqT7/PXL-20251228-155234934.jpg https://i.postimg.cc/mhsjHN55/PXL-20251228-155248966.jpg

ChevyRunDeep · Answer

[img]http://www.image-heberg.fr/files/17677919392669399557.jpg[/img]

ChevyRunDeep · Answer

http://www.image-heberg.fr/files/17677919392669399557.jpghttp://www.image-heberg.fr/files/17677920902104435055.jpghttp://www.image-heberg.fr/files/1767792246731460518.jpghttp://www.image-heberg.fr/files/17677921801631258283.jpghttp://www.image-heberg.fr/files/17677922131953880075.jpghttp://www.image-heberg.fr/files/176779227614245204.jpg

Boisphile · Answer

J'ai pris un peu de temps pour répondre à votre demande. A mon sens l'aménagement en surface habitable de vos combles est techniquement irréalisable en l'état. En l'état le plancher ne porte rien ou presque, disons que pour une déformation raisonnable 25 kg /m². Pour information, les 3% de taux d'humidité sont impossibles.En effet Dans l'hypothèse d'une poutre en lamellé-collé GL24 de 15 mètres de portée sur quatre appuis, il faudrait une section de 135 x 360 pour un poids de 400kg, irréaliste si tant est que ce soit possible (fabrication - transport et coût) : 1) Mise en œuvre impensable - 2) Réactions aux appuis 2100 - 5740 - 5740 - 2100 kg - Si les 2100kg peuvent être ancrés dans les murs, sur quoi reposeraient les deux poteaux intermédiaires avec des descentes de charges de 5800 kg ? Dans l'hypothèse de trois longueurs de 5 mètres ils faudrait des poutres en lamellé-collé GL24 de section 135 x 450 en fabrication française ou 140 x 440 en import mais : 1) Même problème pour les poteaux intermédiaires avec des descentes descentes de charges de chacun 5350kg - 2) Trois déformations (flèches) de l'ordre de 8 à 11mm, donc un plancher en forme de vagues.Si vous persistez pour l'utilisation des combles en surface habitable, il serait peut être possible de réaliser un refend auto-portant en ossature bois, peut-être en ossature triangulée et si le plancher sous-jacent est en mesure de le supporter. Dans ce cas cela nécessiterait une étude de la part d'un BE structure.A noter que dans tous les cas vous rencontrerez sans aucun doute le problème de maintient de toutes les solives qui ne sont pas toutes déformées de la même façon et dont les arases inférieures devront être à la même hauteur et reposer sur le support.A mon sens, il serait plus raisonnable d'oublier ce projet.

ChevyRunDeep · Answer

Merci de votre réponse, au top.3 %, c'est ce que j'ai mesuré en plusieurs points avec mon appareil pour bois de chauffage et construction. Un étalonnage pas top pour la construction, car pour le bois de chauffage, c'est cohérent.Vous me recommandez un BE structure ? Ou architecte ça passe aussi avec BE ?Je ne connais pas les 2 systèmes que vous mentionnez, vous avez un site pour voir une éventuelle mise en œuvre ?Donc si je résume :1) Je garde le plancher et m'en sers en faux plafond autoportant pour isoler en dessous ou en vrac au-dessus ? Poids admissible 25 kg par m2.2) Je peux le déposer intégralement et avoir un plafond "cathédral."3) Changement des solives en suivant le tableau des abaques, je dirai 100 x 300, mais a vérifier, l'avantage, c'est qu'avec un bon entraxe, je pourrai reposer le plancher massif dessus. Comble aménageable et objectif rempli.4) Allez à la rencontre de BE structure, ou architecte ? Je m'imaginais la poutre horizontale, ancrée dans le mur d' un côté, mais pas l' autre car bai vitrée. Le plancher du bas, je ne connais pas l'état, mais à mon avis très proche de celui des combles. Surface RDC 97 M2 dont 1/3, 1/4 cuisine sur ourdi béton creux sur vide sanitaire, le reste dalle de ciment. Il y a des murs de pierre en bas avec du coup moins de porté et j'ai une poutre apparente.Pour les piliers, j'aurais traversé le plancher de r+1 et me poser sur la dalle de béton en bas et le mur en pierre (avec roue de calèche), déposé mais base en pierre gardée pour faire reposer un des piliers.La poutre porteuse apparente non centré, pas assez résistante pour reprendre celui du haut.  Je vous ai laissé une photo du RDC.http://www.image-heberg.fr/files/17678711454287922795.jpgEncore merci de votre réponse, bien à vous.

Boisphile · Answer

Solivage surface habitable - Portée 6500 - Entraxes 417 (ce qui permet indifféremment parquet massif 21-23mm ou OSB 2500 x 675 x 22mm) - BLC (Bois Lamellé-Collé) GL24 - Section 120 x 320 - Poids unitaire 125 kg - Réactions aux appuis 390kg - Flèche à terme après fluage L/575 - Déformation attendue de l'ordre de 8 à 11mm.

ChevyRunDeep · Answer

Merci pour votre disponibilité. on va potasser et faire notre choix.

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