demande d avis urgent

Il y a plusieurs problèmes imbriqués les uns dans les autres.

1) Tout d'abord, avez-vous demandé ses références au charpentier qui a fait la transformation, son assurance décennale et contacté son assureur pour vérifier qu'il est effectivement assuré pour ce travail et à jour de ses cotisations.

2) Effectivement, si vous avez réalisé des travaux sur le plancher réalisé, c'est que vous considérez implicitement qu'il est correct.

3) La maîtrise d'œuvre est en partie discutable dans la mesure où vous n'êtes pas du métier, mais, pour autant, vous auriez dû demander au charpentier de justifier son travail par une note de calcul de son BE intégré s'il en à un ou d'un BE charpente. Sachant que la transformation de charpente, n'est réalisable dans de bonnes conditions que par très peu d'entreprises.

Donc, si je suis l'expert qui roule pour l'entreprise ou son assurance, vous êtes mal.

4) Triply est une marque qui n'existe plus. C'était effectivement un OSB 4 mais l'OSB 3 convient parfaitement.

 

Je reste le même et je change de casquette pour rouler pour vous ………….

1)  Le charpentier a le devoir de respecter les règles en vigueur au moment des travaux et en particulier le DTU 51-3 plancher en bois et dérivé du bois.

Ci-dessous les données fondamentales pour la pose de dalles de plancher, tirées du DTU 51-3 :

·          Les dalles doivent être maintenues à leur humidité d'équilibre, (9 ± 3%) par une humidité relative du local comprise entre 45 et 70%.

·          Pose à joints décalés, dite à coupe de pierre et sur trois appuis au minimum (du fait de la pose à joints décalés, la pose sur deux appuis est admise sur de petites surfaces).

·          Le fil du panneau (sens long) perpendiculaire aux appuis, les petites rives sont obligatoirement supportées. Cette disposition implique nécessairement qu'à la conception, les entraxes de solives soient optimisées selon la longueur utile des dalles.

·          Le recouvrement sur les appuis doit être de 18 mm au minimum (20 mm conseillé). Cette disposition implique un appui minimum de 38 mm et 42 mm conseillé)

·          En ambiance humide, la ventilation de la sous face est obligatoire.

·          Dans le cas de pose à bords jointifs, collés ou non, la surface d'un seul tenant est limitée à 30 m2, le plus grand côté n'excédant pas 7 m. Ménager un jeu de 10 mm à la périphérie de la pièce. Dans le cas d'un plancher plateforme où les murs sont montés sur le plancher, les jeux sont disposés en parties courantes.

·          Fixation par vis (longueur = 2.5 x épaisseur du panneau) tous les 150mm sur les appuis d'extrémités (petites rives) et 300mm en partie courante.

·          Fixation par pointes (longueur = 3.5 x épaisseur du panneau) tous les 150mm sur les appuis d'extrémités (petites rives) et 300mm en partie courante. Dans ce cas la fixation doit être renforcée par des vis disposées aux 4 angles et à mi longueur du panneau.

·          Dans tous les cas, l'axe des fixations sera à 10 mm au moins des rives.

·          Les assemblages des dalles sont collés.

 

Enfin, il convient d'ajouter à cela que le DÉCRET D'APPLICATION DE LA LOI TERMITE est paru au Journal Officiel Numéro 154 du 5 Juillet 2000 page 10137
Décret N° 2000-613 du 3 juillet 2000 relatif à la protection des acquéreurs et propriétaires d'immeubles contre les termites
NOR : EQUU0000780D

Cette LOI impose le traitement anti termite de tous les bois et panneaux dérivés du bois utilisés en structure, dans les zones sous arrêté préfectoral.

Elle impose également le traitement de ces mêmes bois et panneaux dérivés du bois utilisés en structure contre les insectes xylophage sur tout le territoire Français.

En d'autre termes, tous les panneaux, qu'ils soient utilisés en contreventement, en plancher ou en support de couverture et d'étanchéité doivent être traités insecticide.

 

Si pour une raison quelconque l'entreprise déroge à une disposition normative, il doit en avertir le maître d'ouvrage par écrit et celui-ci lui donne ou non son accord.

L'expert est là pour expertiser et non pas pour faire son interprétation personnelle.

Un plancher quel qu'il soit ne doit pas grincer s'il est posé et fixé correctement, assemblages collés.

La rupture de deux dalles démontre un risque corporel potentiel qu'il faut faire figurer au compte rendu.

Vous n'êtes pas le sachant, ce n'est pas votre métier, en conséquence, l'entreprise qui a un devoir de conseil aurait dû vous conseiller de prendre un maître d'œuvre ou se déclarer maître d'œuvre lui-même.

La maîtrise d'œuvre impose une assurance décennale et en tant que particulier vous ne pouvez pas prendre une décennale pour vous proclamer maître d'œuvre.

Dans la mesure où il ne l'a pas fait d'une part, qu'il est professionnel d'autre part et qu'il est assuré en RC décennale, il est de fait et implicitement maître d'œuvre.

N'étant pas du métier et face à un homme de l'art, il ne vous était pas possible de contrôler le travail effectué et juger de sa qualité.

 

Je vous conseille donc de demander par l'intermédiaire de votre avocat, une contre expertise sur les bases que je vous ai écrit.

Il faudrait également demander une expertise sur la structure sous-jacente dont vous ne parlez pas, mais qui n'est peut-être pas correcte pour autant.

Aujourd'***, l'expert n'a pas de contradicteur, il a le champ libre, si vous laissez faire, vous avez perdu d'avance.

 

Cette démonstration vous montre que le même expert, selon pour qui il roule peut vous démolir ou démolir l'entreprise.

Comme vous avez une assurance responsabilité civile, qui pourra se retourner contre l'assurance de l'entreprise, donc qui roulera pour vous, je vous conseille du lui faire une déclaration en lui disant tout et en la convoquant le jour de l'expertise. Votre assurance dépêchera donc son propre expert.

Merci pour ces infos Mr, elles sont malgré tout pas très rassurantes, je ne peux en effet pas demander de contre - expertise pour des raisons financières et je n'avais pas pris de dommages ouvrages car je suis inexpérimenté dans les travaux et j ai fait confiance malheureusement....
Je vais tacher de ne pas me faire dévorer par la machine judiciaire mais j ai bien peur de devoir tout vendre pour rembourser ce que je dois à l' avocat et à ceux qui nous ont avancé de l'argent pensant que la justice était mieux faite.

Merci quand meme

Bonjour Mr, après voir traîné pas mal sur ce site je voisl que vous maîtrisez le sujet alors je voulais savoir où vous vouliez en venir avec les insectes xylophages car l osb chrono est de classe 2 donc convient non?
Merci

Mes réponses ne sont pas le fruit du hasard, mais celui d'une longue expérience et de pas mal d'expertise………..

La classe de service n'a rien à voir avec le traitement insecticide. De toute façon, il n'existe pas d'OSB en classe de service 3.

Je vous ai donné peut-être la seule piste en mesure de vous sauver en partie la mise.

Comme dans mon précédent post, le traitement insecticide contre les insectes xylophages, ne dépend pas du domaine normatif contrairement à la mise en œuvre, mais du domaine réglementaire, c'est-à-dire de la loi qui est, comme toute loi d'application obligatoire.

Donc en vertu de respect de la loi, vous pouvez demander le remplacement des dalles de plancher par des dalles OBS certifiées traitées insecticide. En précisant bien que ce remplacement de dalles est bien sur soumis au respect des prescriptions de mise en œuvre du DTU 51-3 planchers bois.

Cela étant, s'il s'agit d'une expertise judiciaire, donc expert nommé par le tribunal, si vous ne demandez pas par votre avocat, une contre expertise, il n'y aura que les dires de l'expert qui seront retenues.

Mais pardonnez-moi, ne mettez pas sur le dos de la justice, une situation due aux carences du maître d'ouvrage.

Vous avez sans doute dû le lire à maintes reprises sur ce site ce que je répète sans cesse : Pour l'achat d'un aspirateur à 100 euros, vous faites 5 magasins, demandez toutes les garanties etc … et pour des travaux de cette importance, vous ne posez pas les plus élémentaires questions.

Est-ce que vous confiriez l'opération de votre prostate à votre garagiste ? Et bien je pense que vous avez fait cela avec cette entreprise.

Un grand merci de vous intéresser à mon dossier mais suis perdu avec tout ça, l assistance kronoply me dit que ces dalles osb3 et 4 sont conformes, donc traitées insecticides non ???? C' est bien compliqué pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien . MOnsieur étés vous toujours en activité ? Y'a t il un moyen de vous joindre ?

Alors pour apporter des précisions le certificat krono marque au il est classe de risque 1et 2 selon EN335_3
Quelques éclaircissements seraient bienvenue

La classe de risque n'a rien à voir avec le traitement insecticide. L'OSB 3 est effectivement en classe de risque 2 et de toute façon il n'existe pas d'OSB en classe de risque 3, seul le contreplaqué CTBX peut s'en prévaloir.

Je suis bluffé Mr BOisphile je vous embauche comme expert...donc si je résume même si je n'habite pas dans un département touché par les termites il faut que le bois soit traité insecticide. Vous confirméz que les dalles krono classées risques biologiques 2 ne sont pas traitées insecticides? Savez-vous où je peux trouver un écrit à présenter de tous ces précieux renseignements ?
Encore un grand merci pour votre aide

Je suis bluffé Mr BOisphile je vous embauche comme expert...pas de mérite, j'en suis .. donc si je résume même si je n'habite pas dans un département touché par les termites il faut que le bois soit traité insecticide. Vous n'avez pas bien lu : Tous les bois et dérivés du bois utilisés en structure doivent être traités fongicide et insecticide sur TOUT LE TERRITOIRE FRANÇAIS et anti termite dans les départements sous arrêté préfectoral (pas forcément termité) Vous confirméz que les dalles krono classées risques biologiques 2 ne sont pas traitées insecticides? NON ce n'est pas ce que j'ai écris. Je vous ai écris qu'il n'y avait aucun rapport entre la classe de risque et le traitement insecticide. Krono fabrique effectivement des dalles OSB 2, 3 ou 4, standard et des dalles traitées insecticide et anti-termite en 2400 x 675 x 16 et 18mm Savez-vous où je peux trouver un écrit à présenter de tous ces précieux renseignements ?  Je vous ai mis les références du décret d'application, que voulez-vous de plus ?

Cela parait si simple pour vous que j ai honte de ne rien comprendre... Je suis perdu entre les certificats fournis par KRONO et les explications de ce fournisseur qui m assure que leurs dalles sont insecticides car classées risques biologiques 1 et 2.
Si vous pouviez me réexpliquez le plus simplement possible  je vous en serai extremement reconnaissant.
Encore merci et desolé d abuser de votre temps