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combles amenageables: charges retenues dans le norme

combles amenageables: charges retenues dans le norme

il y a 14 ans

bonjour

je souhaiterais savoir, dans le cas de combles W transformées en A, ce qui est retenu dans la norme en ce qui concerne la charge: charges des materiaux, climatiques, d'exploitation. Comment tout cela fonctionne-t-il?

merci!

18 réponses

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1. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Cette question est débattue à mainte reprises et encore récemment sur ce forum, à plusieurs reprise j'ai détaillé cela avec précision.

2. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

merci pour votre sympathique et amicale réponse!

il se trouve qu'en l'absence de moteur de recherche sur ce forum, forcement, on est amené à poser des questions qui ont déjà été posées.

3. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Est-ce que Boiphile ne vous avait pas déjà répondu ici ?

http://www.bois.com/forum/sujet?id=31535

4. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Je suis tombé sur ce post ce matin : http://www.bois.com/forum/sujet.aspx?id=18908. Boisphile y détaille toutes les charges à prendre en compte pour des fermettes en A ;-)

C'est vrai qu'un petit moteur de recherche pour le forum serait bien pratique...

5. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Vandak: certes, mais ce point n'avait pas été abordé. il n'y a pas de moteur de recherche sur le forum, mais j'en ai quand meme un (bien petit..) dans mon ceveau...

Jean-Mich, merci, je crois avoir ma réponse mais comme je n'y connais rien à tout ça, je voudrais m'assurer de bien comprendre:

Dans les combles W transformées en A, on prend en gros 150 kg de charge permanentes, constituées de toutes les pieces de la construction (plancher, tuiles, placo etc...) et 150 kg de permanent, qui inclue environ 30 de climatiques (selon la region). Les 120 kg qui restent sont les meubles et les gens?

C'est bien ca Jean-Mich?

En tout cas merci vous etes un tres bon moteur de recherche !!!

6. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

BON ! Je crois qu'il faut que je m'y remette !!!..................

Il y a deux type de charges les permanentes et les temporaires.

Il y a les charges d'exploitation et les surcharges climatiques.

Les charges d'exploitation des planchers sont composées de 20% de charges permanentes qui symbolisent les mobilier par exemple et 80 % de charges temporaires qui représentent les personnes qui se baladent sur le plancher.

Dans une maison d'habitation, la charge d'exploitation est de 150 kg/m² dont 30 kg de permanentes et 120 de temporaires

A ces 30 kg de charges permanentes d'exploitation, il faut ajouter toutes les autres charges permanentes de structure (en kg/m²) comme le plafond (BA13) = 12 – les isolations = 5 à 10 – le plancher = 15 – les cloisons = 40, les revêtements de sol = 10

Ce qui nous donne pour un plancher 120 kg de charge temporaires et 30+15+10+15+40+10 = 120 kg/m²

Voila pour la partie plancher qui se trouve donc sur les entraits de fermettes.

En ce qui concerne les arbalétriers, il y a les charges temporaires que sont la neige qui exerce une charge verticale et le vent qui exerce une charge horizontale. Ces charges sont déterminées en fonction de la région, département et canton, altitude et exposition de la construction.

Les charges permanentes sont la couverture (tuiles, ardoises etc …35, 40, 50 ou plus kg/m²,  l'isolation 1= 10 – le parement intérieur, par exemple un placo 12 ou 15 kg/m².

Voilà pour les rampants.

Là-dessus, il faut considérer que les fermettes ont été modifiées de "W" à "A".

C'est une modification lourde qui nécessite obligatoirement une note de calcul de la part d'un BE charpente, ne serait-ce que pour la garantie, surtout avec les revers de météo que nous connaissons de temps à autre et qui risquent fort de s'accentuer dans las années à venir.

Pour accepter un plancher, il faut nécessairement doubler les entraits de fermettes dont la section est insuffisante.

Mais bien sur, la portée (8, 9 10 m ou plus) est généralement trop importante pour des solives de taille raisonnable.

Il faut donc placer des jambettes verticales  qui ne doivent pas se situer à plus de la moitié de la portée plus 300mm (par exemple pour 8m de portée, la largeur maxi habitable est de 8000/2 = 4000 + 300 = 4300)

Le rôle de ces jambettes est de créer un point d'appui inversé pour la solive et de transmettre les charges de ce point d'appui aux deux arbalétriers qui, du même coup prennent une charge supplémentaire et de plus concentrée sur un point.

Il convient donc de renforcer aussi ces arbas pour qu'ils acceptent cette nouvelle charge (dans le cas cité ci-dessus, on peut compter 550 kg) et bien sur de prévoir les connecteurs qui tiendront cette charge.

Les solives quant à elles s'apparentent (schématiquement) à des poutres sur 4 appuis.

J'espère avoir été à la fois clair et précis pour expliquer ce fonctionnement qui intéresse pas mal de monde, mais j'insiste encore une fois :

Apprentis sorciers s'abstenir

Il y a bien assez de toutes ces pseudo entreprises qui se disent spécialisées, qui ont l'habitude, qui font ça tous les jours et qui n'ont jamais de problème………………….

7. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

ok Boisphile, la c'est tres clair. au mecanisme generale du fonctionnement de la charpente A (role des arba et jambes de forces), que vous m'aviez deja expliquée en partie, vous avez ajouté des elements chiffrés, et merci, c'est tres complet.

pouvez-vous vous prononcer sur ma configuration ou pas?

8. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Je peux donner un avis, bien sur, mais je ne la connais pas.

9. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

oui...
doublage des solives et arbaletriers de la charpente W pre-existante.
les solives longues de 8m en 225x75 espacées de 70. les arbaletriers 150x50. et les jambes idem situées à 1.5 des murs
ces éléments sont-ils suffisants?
et merci

10. combles amenageables: charges retenues dans le norme il y a 14 ans

Non, bien sur que non, il faut tout savoir, la géométrie, les sections, les emplacements de nœuds, la pente, le lieu, l'altitude, le vent, la couverture, toutes les charges, les fixations etc ……….. Bref ! les besoin d'un BE pour le clacul.

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