Questions pour un plancher

Publié par Fouc il y a 12 ans

Bonjour,

Je vais réaliser un plancher de 5 m sur 5m qui servira pour deux chambres.

Pour le plancher, je pense utiliser de l'OSB3 de 16 ou 18 de dimension 2000 par 500.

Pour le solivage, je pense utiliser 14 poutres de 70 par 220 que je vais fixer au mur avec des étriers.


Mes questions sont :

Est ce que la taille du solivage est correct ?

Avec quoi doit on fixer les étrésillons entre les solives au ras du mur et à mi solive (etrier, directement cloué, ...) ?

Pour les solives, doit on les couper juste à 5m ou doit on laisser un jeu ?


Merci d'avance


Publié par Olive9403 il y a 12 ans

Bonjour,

La taille de votre solivage n'est pas suffisante.

   Solive en 75*250

   Muraillière en 38*250 (fixer contre les murs avec des chevilles métallique type  SPIT FIXE 8/130)

   Etrier fixé dans les muraillères avec des pointes torsadées  de 32mm type AGINCO ( un trou égale a une pointe)

   Solives posée tout les 50cm ( ajusté suivant la longueur des plaques)(5mm de jeu de chaque bout dans les étriers)

   Etrésillions pointé en paume (sur le coté de l'étrésillion)

   OSB3 en 18mm , joint de bout de plaque inpérativemnt fait sur les solives, les plaques doivent être collées entre-   elles.

Publié par kasim il y a 12 ans

sur cinq mètre

je suis désolé mais avec 0.36 d'entraxe cela passe pour du madrier 75/225

bien sur boisphille va vous dire que du 250 c'est optimal et cela utilise beaucoup moins de bois comme il me l'a fait remarquer lors d'une de mes questions

CEPENDANT SI TU POSES TOI MEME TU RISQUES D ËTRE GAGNANT FINANCIEREMENT SI TU PRENDS DU MADRIER ET QUE TU REDUIS L ENTRAXE

PAR CHEZ MOI LE 250 EST TRES DIFFICILE A TROUVER ET HORS DE PRIX

PLUS DU DOUBLE DU MADRIER ALORS A TOI DE VOIR

KASIM

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 12 ans

Bonjour Fouc, Olive et Kasim

Non Kasim ""ça ne passe pas"" vous êtes un têtu vous !!! Avec une portée de 5 mètres, même avec un entraxe de 36, il faudrait réduire les charges permanentes à 90 kg et on est tout juste au 1/400, mais quand on est tout juste à 1/400 on fait ressortir la fréquence vibratoire des 8 Hz. Ce n'est pas confortable, cela engendre du bruit et des désordres dans le temps, des fissurations de plafond et de cloisons etc

Olive, je n'es pas encore bien compris les 5 mm de jeu dans les étriers ?

 

Boisphilement votre

Publié par kasim il y a 12 ans

1/400 c'est une flèche convenable boisphille et beaucoup d'ouvrages le confirme

en acier on peut meme être à 1/300 

alors je ne vois pas en quoi je suis tétu mais si cela peut vous faire plaisir cela n'est pas grave

donc je persiste 250 c'est mieux mais beaucoup plus cher si l'on pose soi meme

cordialement

kasim

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 12 ans

Bonjour Kazim

Mon cher Kazim, vous n'avez sans doute pas l'occasion comme moi de travailler dans les commissions techniques de normalisation, si non vous sauriez que bon nombre de BE ainsi que les fabricants de poutres composites tiennent compte de la fréquence vibratoire de planchers bois, chose qui vous échappe sans doute mais qui pourtant cause bien des gênes. Il en résulte que la flèche de 1/.400 est effectivement admissible pour l'œil mais pas pour le confort, ce qui vous échappe peut-être également, votre rapport fusionnel et obsessionnel avec l'argent prenant le dessus.

En ce qui concerne la présente affaire, je confirmais plus haut que pour obtenir la flèche de 1/400, il faut descendre les charges permanentes à 90 kg/m² ce qui en l'occurrence me semble peu.

Fouc fera son choix, mais au moins en connaissance de cause.

Boisphilement votre

Publié par Olive9403 il y a 12 ans

Reponse a BOISPHILE

Bonjour,

Le jeu de 5 mm dans les étriers est obligatoire sur des chantiers publics, il est imposé par les bureaux de contrôle.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 12 ans

Bonjour Olive,

Je pense qu'il y a confusion quelque part, votre affirmation m'a interpellé et j'ai quand même fait une vérification.

Plusieurs éléments sont contraires à cette affirmation :

1) Les fixations doivent êtres situées à 7 diamètres de l'extrémité du bois, on a donc pas intérêt à réduire de quelque façon que ce soit la distance en fond d'étrier.

2) En charpente, même si ce n'est pas pris en compte dans les calculs, la justesse des assemblages participent un tant soit peu à la stabilité de l'ouvrage et tous les jeux sont, à cet égard néfastes.

3) En charpente, les bois sont le plus souvent à 18 % voire plus et se stabilisent à peu prêt entre 12 et 14%. Bien que la variation dimensionnelle soit faible en longitudinal, ils ont plutôt tendance à rétrécir que s'allonger.

Il est donc au contraire, conseillé de tailler au plus juste, pour ne pas réduire la longueur d'appui et la distance entre les fixations et l'extrémité des bois.

En tout état de cause 5 mm de jeu à chaque extrémité est à proscrire.

Cela étant, si vous êtes professionnel et que vous avez un exemple précis, je veux bien en débattre avec le Contrôleur technique concerné.

(Hors forum, si vous en estimer le besoin, passez par mon blog)

Boisphilement votre

Publié par Fouc il y a 12 ans

Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses.

N'étant pas un spécialiste, je vais reprendre toutes vos informations par étape.

La murallière :

Est-elle nécessaire si je fixe les étriers dans la ceinture béton ?

Si oui, je la fixe avec des chevilles métalliques mais de quelles facons ?


Le solivage :

Je pensais les écarter de 40 et pas de 50. Est ce que cela influe sur la taiile des solives et sur la fréquence vibratoire si l'ecartement est de 40.

Les étrésillons :

Etrésillions pointé en paume (sur le coté de l'étrésillion). Je suis désolé mais je ne comprends pas.

Merci encore
Salutations
Fouc




      



Boisphile

Publié par Boisphile il y a 12 ans

Bonjour Fouc

1) NON ! la muralière n'est pas obligatoire si vous avez un bon support béton, fixez les étriers avec deux goujons métal de D 10 mm, ce sera parfait.

2) Oui, bien sur, si vous réduisez l'entraxe, les solives sont moins sollicitées et donc cela donne de la rigidité. Par contre, il faut ajuster l'entraxe aux panneaux posés soit :

des entraxes de 409 ou 410 mm pour des dalles de type P5 ou CTBH 19 mm de 2043 ou 2050 mm de long utile suivant le fournisseur.

des entraxes de 417 ou 414 mm pour des dalles OSB 3 ou 4 en 15 mm de 2500 ou 2485 de long utile suivant le fournisseur.

des entraxes de 400 ou 417 mm pour des dalles OSB 4 en 16 mm de 2400 ou 2500 de long utile suivant le fournisseur.

3) Il ne faut pas vous compliquer la vie, de plus l'efficacité est douteuse, il suffit de décaler les étrésillons d'une rangée à l'autre, ce qui permet de les fixer en bout à travers la solive.

 

Boisphilement votre

Publié par Fouc il y a 12 ans

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