quelles solutions pour solivage insuffisant dans maison ancienne

Merci de bien vouloir clarifier :

1)    A priori vous évoquez DEUX plancher, celui du RCH (salon-cuisine-buanderie) et celui de l’étage (chambres). Pour l’un et l’autre, précisez la composition de ces deux planchers de la sous-face à la surface.

2)    S’il y a des cloisons sous et sur ces planchers et de quelle nature.

Pour information préliminaire, concernant un plancher courant avec plafond, isolant, cloisons et revêtements de sol (hors carrelage), pour des charges courantes permanentes de 90 kg/m² et d’exploitation de 150 kg/m, pour une portée de 6300, des entraxes moyens de 565 et des solives de section 75 x 225 le résultat est : Taux de flexion 110% - Flèche relative L/120 (au lieu de 300) ce qui peut amener à des déformations de l’ordre de 35 à 52mm.

Il est certain que sans présence de cloison les résultats sont meilleurs : Taux de flexion 94% - Flèche relative L/135 (au lieu de 300) ce qui peut amener à des déformations de l’ordre de 32 à 46mm. Section quand même insuffisante.

Par ailleurs, on ne connait pas la nature du plancher actuel, mais il est évident que les entraxes ne permettent pas l’utilisation de dalles standards.

Votre question concerne à priori le plancher d’étage, certes, mais quid de celui du RCH ?

Quelles sont les possibilités d’accès pour l’un et l’autre ?

bonjour.
je ne suis pas professionnel, mais par retour d expérience suite a plusieurs rénovation, si vous ne prevoyez pas d alourdir la charge sur le planché de l etage ( nouvelle dale, cloison, carreage, baignoire.....)et que cela n as pas bouger en 8 ans il n y a pas de raison de ne plus dormir.
au moment de la rénovation, avez vous suprimé des cloison en RDC, meme en brique? mème si celle ci ne sont pas réellement porteuses, elle permet tout de meme un apuis et limite l'effet de rebond constaté sur le plancher de l étage.
apres si pour quelque raison que ce soit vous vouliez renforcé la portance de votre plancher le plus simple serait de couper sa porter en instalant un mur porteur perpendiculairement au poutre ou un ipn 

IPN ? peut-être, mais à condition de bien le calculer, en rappelant qu'un appui central reprend 62% de la charge totale et en interposant un résiliant ad hoc pour éviter les grincements entre deux matériaux dont les mouvements sont différentiels.

Bonjour Laurent, merci pour votre réponse;

nous avons supprimé en effet une cloison en briques au RDC, entre la cuisine et le salon.  Cette cloison était parallèle au solivage, placée sous une seule solive, c’est pourquoi nous avions choisi de la faire tomber.

J'ai songé à la solution ipn ou mur porteur, cependant le mur qui sépare cuisine et cage d'escalier est une cloison en brique, le solivage du plancher à cet endroit reposant sur une panne posée sur la dite cloison en brique et prise sur les solives qui ferment cette cage d'esclaier (je joins une photo car pas simple à décrire)

Donc pour un IPN j'imagine il faudrait 1 poteau béton au niveau de l'angle cage d'escalier/cuisine, mais un seul serait-il suffisant ? Je penchais sinon pour 2 sections de mur porteur de 80 cm de long,  perpendiculaire au solivage, une section donc dans cet angle cuisine/escalier et une autre en face en appui perpendiculaire du mur porteur,et ainsi venir poser l'ipn dessus en créant une sorte d'arche. Cette solution réduirait la portée de l'ipn à moins de 4 m.

Le volume RDC est vaste (50m2 environ et presque 3 m sous plafond), nous pouvons nous permettre de séparer  partiellement le salon en 2 espaces.

Merci

D ou viens votre inquiétude, vous n avez rien supprimé au RDC qui enlève de la portance à votre dalle de l étage, vous n observez aucun désordre sur l existant donc pourquoi ce questionnement ? Voulez vous augmenter la charge suporté par la plancher du premier étage ? 

Bonjour Boisphile,

je me rends compte que la réponse que j'avais rédigé à votre 1er message n'a pas été publiée, désolé pour ça.

Pour les précisions demandées:

-La maison est sur 2 étages, le RDC est sur dalle ancienne sur terre plein.

Le plancher du 1er étage de la sous-face à la surface est composée de:
-faux plafond en placo
-isolation phonique laine de roche
-solive
-plancher en pin/ pas de rêvetement de sol

Donc pas d'accès simple à cause du faux plafond.

-Au-dessus du salon du RDC, au 1er étage, il y a une chambre et une sdb séparée par une cloison en brique.

Je pense qu'il y avait une cloison similaire, au même endroit au RDC et qu'elle a été supprimée à un moment.

-L'idée donc de recréer partiellement un mur porteur à cet endroit avec ipn est peut-être une piste à creuser

Je vais de toute façon contacter des entreprises pour voir la faisabilité et calculer les charges.

Et je repose ma question de base, qu est ce qui vous inquiète  ou pourquoi voulez vous renforcer la portance de votre plancher ? 

La réponse est : Portée de 6300, entraxes moyens 565 solives section 75 x 225 le résultat est : Taux de flexion 110% - Flèche relative L/120 (au lieu de 300) ce qui peut amener à des déformations de l’ordre de 35 à 52mm.

Pour calculer la charge reprise par un IPE ou HEB il faudrait connaitre sa portée et sa position. 

Certains murs périphériques doivent encore être doublés au 1er étage, pas d'autre charge supplémentaire à court terme. Mais à moyen terme, je pense que j'aurais toujours un doute à chaque charge supplémentaire (meubles lourds, cloison phonique par exemple), donc je préfèrerais anticiper d'éventuelles désordres en sachant où je mets les pieds.  

Un IPN (reposant d'un côté sur mur porteur en moellon de 60 et de l'autre sur poteau béton à l'angle cuisine/cage d'escalier) aurait une portée de 5200.

La portée de 6300 du solivage deviendrait 2600 d'un côté et 3700 de l'autre.