Reprise d'un plancher porteur bois en étage

Question

Bonjour,Suite à une petite visite du blog de BoisPhile je me permet de poster ici car j'ai en projet de retaper un vieux plancher bois pour en faire une surface habitable (type salon/chambre)Actuellement cette surface fait 8 m de long sur 6,70 m de large.Les lambourdes sont dans le sens de la longueur et ne reposent que sur un solivage en plein milieu soit 4m de portée...L'entraxe est de 40 cm, la section (des lambourdes) est de 60 mm x 140 mm ce qui donnait un plancher de l'ordre du chewing gum...en plus du solivage existant j'ai donc ajouté un  mur porteur en parpaing et un madrier de section 80 x 220mmpour rediviser les portées.On arrive donc à des portées de 2 m, et donc si je me base sur l'abaque de Phile les sections et entraxes sont suffisants bien que j'aurais souhaité avoir une confirmation si possible lolLes images seront peut être plus parlantes:Vue de dessous mur extérieur + mur parpaing ajouté :http://yfrog.com/f1imgp0078jVue de dessous de droite à gauche : dans l'angle le mur parpaing ajouté, ensuite le double solivage d'origine, ensuite le madrier ajouté (scellement dans le mur) et enfin encore un double solivage qui repose sur le second mur parpaing ajouté.http://yfrog.com/5fimgp0080yjEn fait j'ai monté les murs en cassant le placo existant pour pouvoir les faire affleurer les lambourdes, donc il y a un jeu d'environ 1 cm entre les lambourdes et le parpaing.Quelle est la meilleure solution pour que les lambourdes reposent bien sur le mur porteur ? Fixation, calage etc ?http://yfrog.com/16imgp0081gjVue d'ensemble de la pièce du haut de l'escalier, on voit le premier mur porteur, j'ai stoppé la dépose du parquet à la moitié de la pièce ( au niveau du double solivage d'origine)http://yfrog.com/55imgp0083jjVue d'ensemble de la pièce coté opposé http://yfrog.com/5kimgp0085tjVue du départ des lambourdes mur extérieur coté escalierhttp://yfrog.com/3mimgp0084jLa même mais d'un peu plus prèshttp://yfrog.com/4jimgp0082yjPour récapituler, j'aurais voulu savoir si cela vous semble correct niveau répartition des charges, de quelle manière puis je prendre appui au mieux sur le mur porteur et le madrier (calage, fixation etc..), quelles mesures supplémentaires sont envisageables si il y a besoin ?Je peux poster d'autres photos si vous le souhaitez, n'hésitez pas à me dire ce qu'il vous faut.Un grand merci d'avance, Niko.

drumniko · Answer

Bon a priori les liens des photos sont invalides, je reteste dans l'ordre du précédent message:Vue de dessous mur extérieur + mur parpaing ajouté :http://img541.imageshack.us/i/imgp0078.jpg/Vue de dessous de droite à gauche : dans l'angle le mur parpaing ajouté, ensuite le double solivage d'origine, ensuite le madrier ajouté (scellement dans le mur) et enfin encore un double solivage qui repose sur le second mur parpaing ajouté.http://img195.imageshack.us/i/imgp0080y.jpg/En fait j'ai monté les murs en cassant le placo existant pour pouvoir les faire affleurer les lambourdes, donc il y a un jeu d'environ 1 cm entre les lambourdes et le parpaing.Quelle est la meilleure solution pour que les lambourdes reposent bien sur le mur porteur ? Fixation, calage etc ?http://img42.imageshack.us/i/imgp0081g.jpg/Vue d'ensemble de la pièce du haut de l'escalier, on voit le premier mur porteur, j'ai stoppé la dépose du parquet à la moitié de la pièce ( au niveau du double solivage d'origine)http://img185.imageshack.us/i/imgp0083j.jpg/Vue d'ensemble de la pièce coté opposé http://img200.imageshack.us/i/imgp0085t.jpg/Vue du départ des lambourdes mur extérieur coté escalierhttp://img130.imageshack.us/i/imgp0084.jpg/La même mais d'un peu plus prèshttp://img163.imageshack.us/i/imgp0082y.jpg/Ca doit être bon, désolé..

drumniko · Answer

Up !Personne pour me conseiller ?

stanlea · Answer

Sois patient, Niko, beaucoup de gens viennent ici pour poser des questions, mais si tous les ignorants se mettent à répondre, ça va faire bobo. Il y a quelques professionnels ici, mais laisse-leur le temps de répondre. En tout cas, ton dossier est précis et les photos sont bienvenues.  1 Je pense qu'il faut également calculer si le madrier est bien dimensionné.  2 A part les meubles et les habitants, y aura-t-il des charges autres sur le plancher : cloisons, doublage périphérique des murs supérieurs ?  Enfin, je vois que les batteurs sont bricoleurs... bienvenue au club !

drumniko · Answer

Salut Stanlea,  Merci pour l'accueil ami musicien !  Cette pièce ne recevra pas de cloisons et comme on est direct sous le toit l'isolation sera supportée par les rampants donc pas vraiment de charges supplémentaires.De plus l'utilisation sera ponctuelle mais je préfère dimensionner comme pour une utilisation régulière.La surface dessous sera un studio d'enregistrement donc il faut une grosse isolation entre le rdc et l'étage, c'est pour ça que j'ai laissé le placo dessous qui servira de support pour un remplissage de laine de roche ou autre et j'y resuspendrais un plafond type dalles 60 x 60 de nouveau rempli de laine de roche ou autre.Il faudra aussi que le plancher soit le plus isolant possible et la je ne sais pas trop comment m'y prendre...

stanlea · Answer

Pour l'isolation phonique, je pense que tu connais le principe de la boîte dans la boîte, autrement dit, essayer au maximum de construire une structure autoporteuse dissociée des murs périphériques et du plafond, reposant sur une couche isolante au sol. Le plafond du studio peut par exemple être soutenu par des suspentes élastiques qui absorberont les vibrations. Mais alors, il faut compter cette charge en plus pour ton plancher.

stanlea · Answer

Et pour l'isolant, je pense que tu devrais regarder du côté de la laine de bois, dont le prix a beaucoup baissé et qui me semble avoir un meilleur coef d'atténuation que la laine minérale.

drumniko · Answer

Oui je connais le principe de la "boite dans la boite" c'est effectivement de cela que je veux me rapprocher.Pour les isolants je vais comparer les différents matériaux existants, mais c'est vrai que j'avais entendu pas mal du bien de la laine de bois à ce niveau laPar contre existe-il des produits efficaces à poser en dessous les dalles de planchers pour attenuer un max ?Merci davance, Niko

stanlea · Answer

Normalement, le plancher doit être posé sur des plots élastiques genre "silent block" . Voici un lien pour l'exemple :  http://www.arema.fr/

drumniko · Answer

Super le lien, merci !

drumniko · Answer

Un petit Up au cas ou

kbferrand · Answer

je pense que tu confond solive et lambourde ce qui est disposé tout les 40 se sont tes solives et ce que tu appelle solive est une poutre (sous dimensionné pour une porté de 6,7m), il te faudra certainement revoir cela soit en trouvant une solution de diminution de la portée(poteau ou refend) soit en redimensionnant tes madriers, mais la je ne me risquerai pas à te dire quelle taille de section choisir.
A mon avis ton problème ne vient pas de l'entraxe des solives mais de tes madriers qui reçoive la charge.
Pour ta question sur la fixation de tes solives sur ton mur parpaing, tu dois pourvoir maçonner entre elles, ça servira d'entretoise(qui manque également sur le reste de tes solives) mais cela est secondaire dans ton cas, priorité à ton madrier.
kevin

drumniko · Answer

Merci pour les précisions Kevin,Effectivement j'ai confondu lambourdes et solives...Pour les madriers je ne sais pas comment ça se calcule mais si quelqu'un a une équation je suis preneur.Le maçonnage semble une bonne idée!Encore merci, Niko.

drumniko · Answer

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