Charpente

Création d'un plancher dans dépendance - calcul entraxes et sections

Publié par QuentinD il y a 1 an

Bonjour,


Je m'appelle Quentin. Je me suis décidé à m'inscrire sur ce site après l'avoir consulté fréquemment.

Je me lance dans la rénovation d'une dépendance, sans grande connaissance mais avec beaucoup de motivation.


La dépendance fait 4660x5100mm, pas de poutre.


Il y a déjà un parquet mais je souhaite le déposer et en refaire un. D'une part en raison de l'état, mais aussi car je souhaite le rehausser (pas assez de hauteur sous plafond au RDC). Les solives sont actuellement encastrées dans les murs en pierres. Ma première question est la suivante : quel est le meilleur moyen de reboucher les trous de solives afin de conserver la robustesse des murs ?


Pour le nouveau plancher, celui-ci sera type mezzanine, 4660x3000. Je pensais placer des muralières et y poser les solives grâce à des sabots. Ma deuxième question est la suivante : Quelles sont les fixations de muralières et sabots à employer dans ce cas ?


La mezzanine accueillera une petite salle de bain et une chambre. Je pensais faire le plancher en OSB (plafond RDC et dalle étage). Ma troisième question est la suivante : Quelles sont les sections de muralières et solives à employer pour ce projet ? De plus quel OSB serait le plus adéquat (type, épaisseur) ?


J'espère avoir donner toutes les informations nécessaires. Je vous remercie par avance des réponses que vous pourriez m'apporter.


Cordialement

QD

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Faites un croquis bien dimensionné.

Publié par QuentinD il y a 1 an

Ci-dessous le lien vers un croquis de la dépendance et les différentes mesures principales.

Est-ce bien cela que vous attendiez ?



https://imgshare.io/image/NNiAxK


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

C'est joli, mais cela ne donne pas les bonne informations. J'ai besoin de connaitre les portées entre murs et non pas les longueurs et comment sera la mezzanine par rapport à la surface que vous indiquez, comment sera bordée la mezzanine, cloison, garde-corps etc bref un descriptif.

Publié par QuentinD il y a 1 an

Ci-dessous trois croquis rapides. Ne sachant pas exactement comment se détermine la portée, j'ai ajouté l'épaisseur des murs.

Il n'y aurait pas de cloison en "bout" de mezzanine, seulement un garde corps. Par contre, deux cloisons légères (BA13 hydro je pense) à l'étage (salle de bain). Il y a un écart d'épaisseur des murs entre le RDC et l'étage, d'où la surface légèrement plus importante à l'étage. Le plancher se situerait dans la partie haute, contre les murs de 45cm d'épaisseur.


https://imgshare.io/image/NNyZVn

https://imgshare.io/image/NNydaF

https://imgshare.io/image/NNyMYY

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

de vos croquis, je comprends que vous avez un RCH de 4960 x 4370 sur lequel vous construisez une mezzanine de 3000 x 4370 et un étage qui est plus grand que le RCH 5200 x 4660 et on ne comprend pas comment et où se trouve cet étage ???.............

Publié par QuentinD il y a 1 an

L'etage est actuellement un plancher total de 20 cm d'épaisseur (solives encastrées) situé à 195cm du sol. Comme je l'explique dans mon premier message, je vais enlever complètement ce plancher (mauvais etat et trop bas) pour construire la mezzanine. C'est pour cela que je ne le fais pas apparaitre sur les croquis.

Publié par QuentinD il y a 1 an

Bonjour Boisphile


J'espère avoir été plus clair. Les éléments que je donne vous permettent-ils de pouvoir etudier ma demande ?


De plus, concernant le sol du RDC, je pensais poser sur la dalle de béton des lambourdes de 45*120mm tous les 500mm et OSB3 18 ou 22mm. Cela vous semble-t-il correct ?

De plus, je souhaite doubler les murs du RDC en BA13. Puis-je poser la structure sur la dalle osb ou dois-je la poser sur la dalle beton et faire le plancher bois entre les murs BA13 ?


Je pose beaucoup de questions. En espérant que vous pourrez y repondre.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

NON, puisque vous ne répondez pas aux questions.

OK pour les lambourdes entraxes 500 pour OSB 22 mm

Pose doublage sur OSB

Publié par QuentinD il y a 1 an

Merci pour votre réponse. Je vais commencer par le plancher rdc.


Je suis désolé mais je pense avoir répondu a vos questions, notamment en disant que l'etage actuelle est un plancher de 20 cm d'epaisseur situé a 195cm de la dalle béton du RDC.


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Non, vous n'avez pas expliqué cela : de vos croquis, je comprends que vous avez un RCH de 4960 x 4370 sur lequel vous construisez une mezzanine de 3000 x 4370 et un étage qui est plus grand que le RCH 5200 x 4660 et on ne comprend pas comment et où se trouve cet étage ???............

Publié par QuentinD il y a 1 an

J'ai fait trois croquis, en espérant que cela sera plus clair. Situation actuelle, etape intermédiaire et etape souhaitée (correspondant a ma demande). Les mesures a prendre en compte pour le nouveau plancher sont les fameuses 4660x5100mm.



Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Donc si je résume vous voulez créer une mezzanine de 4660 x 3000 avec cloison et garde corps.  Il faudra donc une poutre de 4660 pour reprendre des solives de 3000.

Sur cette poutre de 4660 y aura-t-il une cloison pour fermer ou un garde-corps ?

Publié par QuentinD il y a 1 an

Exact.

Il y aura un garde corps (mezzanine ouverte).

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

On va peut-être y arriver !!!

Poutre principale en Bois Lamellé-Collé de fabrication française GL 24 Labellisé Acerbois Glulam

Deux possibilités :

1) Portée 4660 - Bande chargement 1500 - Section 160 x 315 - Poids 130 kg - Réaction aux appuis 1130 kg - Flèche L/450.

1) Portée 4660 - Bande chargement 1500 - Section 110 x 360 - Poids 100 kg - Réaction aux appuis 1120 kg - Flèche L/460.

Solives bois massif sec 18% - Portée 3000 - Entraxes 500 - Section 75 x 150 - Réactions aux appuis 190 kg - Flèche L/330.

Dalles de plancher OSB 3 en 2500 x 675 x 22 mm - Petites rives portées et fixées sur solives, assemblages collés.

Publié par QuentinD il y a 1 an

Oui nous y sommes arrivés. Merci beaucoup.


Concernant les fixations de la poutre et des solives, que me conseillez-vous ?

Une muraliere a l'opposé de la poutre pour fixation des solives ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

pour la poutre, y y a 1120 kg à reprendre à chaque extrémité. Si ce sont des murs en pierre vous pouvez oublier, sauf si vous faites une saignée pour un renfort béton, si non un poteau bois si le sol peut l'accepter.

Une muralière pour les solive est biens sûr possible.

Publié par QuentinD il y a 1 an

D'accord.

Du coup il faudra que je scelle la poutre dans les murs, c'est bien cela. Sur combien de profondeur doit-elle s'appuyer ? Avec quoi dois-je la sceller ?


Concernant la muralière, comment dois je determiner sa section ? Pour la fixation, goujons d'encrage et corbeaux ?


Je suis désolé pour toute ces questions mais je souhaite ne rien oublier.


Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Sceller la poutre dans les murs OK, mais vont-ils résister à une charge de l'ordre de 10 kg/cm² si ce sont de vieux murs en pierres et tout dépend comment ils sont montés, ciment ou sable-chaux, je pense que dans ce cas il faudrait effectuer une saignée verticale de 200 x 100 et couler un béton armé, mais je ne suis pas maçon !

Pour la muralière un 50 x 150 suffit posé sur corbeaux métalliques tous les 1 mètre.

Publié par QuentinD il y a 1 an

D'accord, merci beaucoup.

Pour etre tranquille, je pourrais peut-être mettre un poteau à chaque extremité de la poutre, ancrés directement sur la dalle béton. Qu'en pensez-vous ?

La section de ces poteaux doit etre la meme que la poutre ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Je ne sais pas encore quelle poutre vous allez choisir ?

Publié par QuentinD il y a 1 an

Celle en 160x315 pour gagner quelques centimètres en hauteur.

Publié par QuentinD il y a 1 an

Bonsoir Boisphile,


Une autre question à laquelle je n'avais pas pensé. Quelle est la règle concernant la profondeur d'encastrement de la poutre ? Sachant que les murs font environ 45cm d'épaisseur. 


Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Bois Lamellé-Collé de fabrication française GL 24 Labellisé Acerbois Glulam section 160 x 135

Publié par QuentinD il y a 1 an

Je ne comprends pas pardon

Publié par QuentinD il y a 1 an

Pardon, vous parlez des deux poteaux c'est cela ?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Vous posez le problème de poteaux, ce qui est sans doute la meilleure solution, alors je réponds poteaux !!!

Publié par QuentinD il y a 1 an

Oui oui merci. Je n'ai pas compris de suite car vous avez repondu quand je parlais de la profondeur d'encastrement de la poutre.

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