Bonjour,
J'ai fait construire ma maison avec charpente en fermettes il y a maintenant près d'un an et souhaiterai aujourd'*** faire aménager les combles (50m² habitables environ).
Lors de la définition du projet, j'avais précisé que je souhaitais me garder les combles pour pouvoir les rendre habitables plus tard. D'ailleurs, j'ai fais prévoir au contrat deux arrivées électriques (Eclairage et prises / Radiateurs) et des arrivées d'eau chaudes et froides pour la future salle de bain et WC.
Jusque là tout va bien.
Seulement voilà, j'ai demandé la note de calcul pour savoir ce qu'il fallait prévoir à l'étage et à la vue de cette note de calcul et après avoir sillonné le forum, je crains que ce ne soit pas aussi simple que le dirait le constructeur (ne vous inquiétez pas, du phaltex et de la dalle d'agencement en 25mm en quinconce pour le plancher)...
En effet, les hypothèses de départ prévoient par exemple 15daN/m2 seulement pour le plancher pour un entraxe moyen de fermettes de 60cm, ce qui me parait un peu limite (lambourdage+OSB3 en 22mm, on atteint déjà les 17daN/m2 hors revetement et isolation!)
Je pensais à renforcer les entraits de fermettes en les doublant (collé/vissé).
Du coup, je me permets de poster sur le forum ma note de calcul et les plans de la charpente pour avoir l'avis d'experts.
En vous remerciant par avance pour vos recommandations.
PS : je ne suis pas parvenu à insérer des images : elles apparaissent pourtant bien en "Apercu" mais il ne reste plus que les liens lorsque j'envoie le message.
Dossier complet : https://goopics.net/a/EXN6LqJE
Plans au détail :
https://media1.forumconstruire.com/photo/large/1732160.jpg
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Combles aménageables Note de calcul et plans complets
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Bonjour,
Je reviens vers vous pour vous donner quelques nouvelles.
J'ai rencontré aujourd'*** l'aménageur de combles filiale de mon constructeur.
Ce dernier est venu visiter mes combles, prendres des mesures, etc...
Il me dit qu'il n'y absolument pas besoin de lambourder et que de l'OSB3 en 22mm était parfait meme avec un entraxe de 60cm, sans renfort nécessaire. Le tout couvert par la garantie décennale.
Qu'en pensez vous svp ?
Merci

Publié par Boisphile il y a 2 ans
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Bonjour Boisphile!
Tout d’abord, un très grand merci pour votre réponse détaillée!
Si je comprends bien, cela signifie qu’il faut lambourder, en plus de l’OSB3 en 22mm.
Est-ce pour faire reposer les petites rives ou diminuer l’entraxe pour limiter une éventuelle flèche?
Pensez-vous qu’il soit utile et/ou nécessaire de renforcer les entraits de fermette en les doublant par une solive de même section en vissé/collé.
Cette solive supplémentaire reposerait sur les trois appuis.
D’autre part, ces plans m’ont été transmis par mail avec une date d’édition récente.
Toujours par mail, le charpentier m’a confirmé que la note de calcul correspond bien à l’original : Est-ce suffisant ou faudrait il un document signé, tamponné etc. ?
Dans le doute, j’ai suivi vos conseils Boisphile, en réclamant les plans d’origine en RAR semaine dernière. J'attends la réponse.
En vous remerciant pour vos conseils
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Bonjour,
Je viens d'avoir mon constructeur qui m'a appelé ce jour.
Il m'informe avoir fait le nécessaire auprès du charpentier pour avoir les plans certifiés conformes.
J'attends donc son retour avant de planter un quelconque clou dans la charpente.
Sinon @Boisphile, pensez-vous qu'il soit nécessaire de renforcer les solives par prudence ou confort?
Merci d'avance

Publié par Boisphile il y a 2 ans
Si les solives de doublage reposent effectivement sur les trois appuis, oui, mais le problème sera de trouver la même section.
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Effectivement, les solives de doublage reposeront sur les 3 appuis.
En fait, pour des questions de praticité, la solive de doublage sera en 2 parties.
La jonction sera supportée par l'appui central. D'ailleurs faudrait il mettre une plaque de connexion au niveau de la jonction ou le collé/vissé suffira ?
Pour ce qui est de la section, ça sera normalement la même que celle de l'entrait, voire plus.
Concernant ce renfort, faut-il renforcer de part et d'autre de l'entrait ?
Dans le cas contraire, est ce que les rives des panneaux OSB pourront reposer sur le renfort uniquement ?
Merci d'avance Boisphile !

Publié par Boisphile il y a 2 ans
En fait, pour des questions de praticité, la solive de doublage sera en 2 parties.
Dans le cas contraire, est ce que les rives des panneaux OSB pourront reposer sur le renfort uniquement ? NON, il faudra poser des lambourdes perpendiculaires avec entraxes de 500
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Tout d'abord merci infiniment pour le temps que vous m'accordez!
NON, une solive sur trois appuis ne travaille pas comme deux solives sur deux appuis il faudrait la même longueur.
L'entrait actuel est déjà en 2 parties, avec une plaque de connexion comme indiqué sur le plan ci-dessous. Puis-je faire la même chose ? Si oui, par quoi remplacer la plaque de connexion ?
Non pas plus, il faut que les deux travaillent en même temps si non il faut faire travailler la nouvelle solive seule et là elle peut être en deux parties, mais de section bien plus forte
Vous aviez raison, je ne retrouve pas la meme section. J'ai bien la meme largeur en 218 mais l’épaisseur est de 68mm soit quasiment le double de l’épaisseur de la solive à renforcer. Il faudra donc la désolidariser, la faire reposer sur 2 appuis et la maintenir avec des entretoises?
NON, il faudra poser des lambourdes perpendiculaires avec entraxes de 500
La charge du lambourdage n'ayant pas été prévue dans la note de calcul, est-ce que le fait de renforcer les solives permettra de poser du coup ce lambourdage ?
Enfin, etant parvenu à dompter les syntaxes de prog, je joins ci-dessous la note de calcul pour vous aider.

Publié par Boisphile il y a 2 ans
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Vraiment désolé Boisphile, vous m'avez démasqué ! lol
J'essaie de comprendre pour cerner au mieux le problème et éviter les désagréments futurs (pour ne pas dire catastrophes).
J'ai bien compris que l'entrait devra reposer sur 3 appuis. La où je bloque, c'est que cela signifie qu'il me faudrait une solive de 8,50m d'un seul tenant (impossible à trouver). Ou alors, partir sur 2 solives qui seront :
- si de même section, collées/vissées aux entraits actuels ET reliés entre elles à l’extrémité par une connexion par plaque ou par "moisage"
- si de section plus grande, ne sera pas fixé aux entraits actuels ET reliés entre elles à l’extrémité par une connexion par plaque ou par "moisage".
Promis je ne fais pas mon têtu, j'essaie simplement de comprendre (comme dirait un ami, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps) :)
Concernant un tout autre sujet, j'ai le doublage d'arbaletrier qui laisse apparaitre un jour d'environ 1 cm entre l'arba et le renfort. un tel espace est il raisonnable ???
Vous priant de m'excuser d'abuser de votre temps et de votre gentillesse.

Publié par Boisphile il y a 2 ans
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Merci pour votre patience et votre bienveillance.
J'ai fait construire chez un constructeur qui a pignon sur rue il y a maintenant un peu plus d'un an ; la charpente est donc neuve, sans aucune modification particulière.
Ces renforts d’arbalétriers sont imposés par la présence de la trémie d'escalier réalisée par le constructeur (cf. ci-dessous):
En regardant le plan, je me rends compte que les renforts encadrés en rouge ne sont pas présents sur ma charpente! (Décidément, j'en découvre/apprend tous les jours!!!) Ces renforts étaient ils indispensables ? S'agit il d'une erreur de dessin (j'ai peur que non...)????
Je viens de monter dans les combles pour prendre les photos ci-dessous :
Concernant les combles, l'appui du milieu est effectivement un mur de refend.
J'ai déjà pris des panneaux OSB 3 en 2500 x 675 x 22 mm (j'ai mis la charrue avant les boeufs, je sais...).
Du coup, le fait que le panneau soit plus épais change-t-il quelque chose au lambourdage ou à la section des solives ?
D'autres part, j'ai constaté que que tous les entraits posés par le constructeur reposent "indirectement" sur le mur de refend. Une moise (36x175) a été posée sur les entraits pour prendre appui sur le mur de refend (cf. photos ci-dessous).
Qu'en pensez vous ? Ca ressemble a du bricolage qui n'apparait pas sur mes plans et je ne vous cache pas que cela m'inquiète...
Merci d'avance Boisphile

Publié par Boisphile il y a 2 ans
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Merci Boisphile, c'est beaucoup plus clair pour moi et vos solutions me rassurent !
Donc je résume :
- On renforce la structure accueillant le plancher :
Création d'un solivage parallèle et indépendant avec des solives type Kerto S en 75x225, ce qui permettrait du coup de supporter une charge plus importante que celle prévue dans la note de calcul (15daN/m2).
- Lambourdage permettant de réduire l'entraxe afin de supporter les petites rives des panneaux.
Question :
Donc les renforts présents sur les plans sont nécessaires à la pose d'une fenêtre de toit mais pas pour une trémie d'escalier, corrects?
Vous êtes matinal dites-moi et vous avez raison !
Publié par Tylerguile il y a 2 ans
Bonjour !
Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles.
Mon constructeur m'a répondu en RAR en disant :
La date figurant sur la note de calcul est une date d'impression, et il confirme que
cette note correspond bien à celle de ma construction.
Par ailleurs, il m'a appelé pour me dire que les renforts présents sur les plans doivent apparaitre sur la charpente. Il va programmer une intervention pour poser à posteriori les renforts manquants. Ca sera une bonne chose de faite.
Je vous remercie encore une fois Boisphile pour toutes vos réponses et votre aide.
J'avais d'autres questions mais je vais ouvrir un autre Post je pense pour éviter de polluer celui-ci.
Excellentes fêtes de fin d'année!
Dimensionnement plancher comble amenageable avec note de calcul
Publié par Antoine62138
EXPLICATION NOTE DE CALCUL FERMETTES COMBLES AMENAGEABLES 2 APPUIS
Publié par nicosev
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Rebonjour,
Je me permets de relancer le sujet...
Personne pour m'assister svp ?
Merci par avance pour votre aide.