Maison ossature bois

Dimensionnement poutres porteuse maison GREB

Publié par tazzz28 il y a 2 mois

Bonjour,


Je suis en train de faire le plan d'une maison en technique construction GREB.

double ossature en Douglas purgé d'aubier isolation paille.


elle se situe a Nontron a 300m d'altitude.


les dimensions 8.5mx17m.



ma question pose sur la dalle.



voici un détail des mesures


voici les caculs que j'ai appliqués pour le dimensionement




clairement le poids de la lisse haute et basse me paraissent faible/


Mais voila ce n'est pas le plus grave.


J'aurais vous savoir ce que vous en pensez sachant que niveau flexion je souhaiterais pouvoir carreler certaine parties.


donc les poutres seront en lamellé collé 140 x 400 est ce suffisant. sachant que les abaque me donne 6940 daN pour une distance entre appuis de 4.5m 


Merci de vos conseils.

justification calcul section dalle



Charge de la couverture
Type de couverture Plates petit moule (y compris liteaux) Charge de couverture (daN/m²) 5,3 daN/m²
Charge du plafond



Type de plafond Panneau OSB ou particules 22 mm Charge de plafond (daN/m²) 14 daN/m²
Charge de l’isolant



Type d’isolant : Isolant Thermique liane de bois 160 mm Charge de l’isolant (daN/m²) 8,8 daN/m²
Charge de structure

28,1 daN/m²
Surcharge climatique (neige)



Département : 24 dordogne Altitude de la construction (m) : 300 dont Charge climatique : daN/m² 45 daN/m²


Charge totale : 73,1 daN/m²
Détermination de la charge permanente
bois de classe de résistance C18
la masse volumique est de 450 Kg/m3





Poids propre de la lisse haute, de la lisse de chaînage et de la lisse basse
Leur section est de 40 x 100 [mm] doublé section largeur *2 80 mm


hauteur 100 mm


longueur 17 m
Poids propre de la lisse haute

0,211764705882353


1 daN = 1,02 kg

Poids propre de la lisse haute =

0,21 daN/m²
Poids propre de la lisse basse =

0,21 daN/m²





Poids propre_ossature

0,21 daN/m²
section
largeur 80 mm


hauteur 100 mm


longueur 17 m


espacement 60 cm



5,89 daN/m²
Poids des éléments du mur



Isolant d’épaisseur 120 mm entre les montants de l’ossature = 9,12 daN/m

42 daN/m²
Isolant d’épaisseur 60 mm avec les rails de fixation

0 daN/m²
Revêtement intérieur en placoplatre BA 13 = 9,30 Kg/m²

9,12 daN/m²
mortier Greb = 9,00 daN/m²

104 daN/m²
Tasseaux de bardage 27 x 40 [mm] espacés de 58 cm = (380 [Kg/m3] x 0,027 [m] x 0,040 [m] ) / 0,58 [m] = 0,71 Kg/m² = 0,70 daN/m section 40 0,7 daN/m²
Revêtement extérieur en bardage de 18 mm = 9,00 daN/m²

15 daN/m²





Poids des éléments du mur =

170,82 daN/m²
La charge l’ensemble du mur



Charge de l’ensemble du mur =

177,34 daN/m²
Poids du plancher



Solives de 75 x 225 [mm] espacés de 58 cm = (380 [Kg/m3] x 0,075 [m] x 0,225 [m] ) / 0,58 [m] = 11,06 Kg/m² = 10,85 daN/m²
largeur 75 mm


hauteur 225 mm


espacement 50 cm


Poids propre des solives 14,89 daN/m²
Poids propre de la poutre
largeur 140 mm


hauteur 400 mm


longueur 800 cm


Poids propre de la poutre 3,09 daN/m²





Platelage = daN/m²

13 daN/m²
Isolant d’épaisseur 160 mm =

13 daN/m²
Panneau OSB ou particules 22 mm

14 daN/m²
Poids du plancher

57,98 daN/m²
Poids de la toiture



Charge de structure = 69,10 daN/m²

28,1 daN/m²
Poids propre des chevrons
largeur 50 mm


hauteur 200 mm


espacement 50 cm


Poids propre des chevrons 8,83 daN/m²





Isolant d’épaisseur 60 mm avec les rails de fixation = 7,10 daN/m²

7,1 daN/m²
Revêtement intérieur en placoplatre BA 13 = 9,30 Kg/m² = 9,12 daN/m²

9,12 daN/m²
Poids de la toiture

53,15
La charge permanente de l’ensemble plancher et toiture
Charge permanente de l’ensemble plancher et toiture

111,13 daN/m²
Charge climatique

45 daN/m²
Charge d’exploitation pour un espace de bureau en France = 250 daN/m²

250 daN/m²
Pour obtenir les charges transmises aux poutres périphériques, il faut déterminer la surface de plancher reprise
Par les poutres qui est appelée surface d’influence. Un plancher en bois n’est porteur que dans un seul sens ce qui signifie que la
Surface du plancher est donc à diviser en deux parties égales parallèlement aux deux poutres.
Par conséquent, une poutre ne supporte que la moitié de l’espacement de chaque côté. Pour notre exemple : =>

Surface d’influence = (3,15 [m] /2 ) x 3,70 [m] = 5,8275 m² augmenté au mètre supérieur longueur 5 m


largeur 5 m


Surface d’influence 12,5





Charge permanente sur la poutre daN/m






302,6526 daN/m



303 daN/m
Charge d’exploitation totale sur la poutre (daN/m)

737,5 daN/m


charges totale 1040,5 daN/m



5202,5 daN

Publié par tazzz28 il y a 2 mois

Bonjour,


impossible d'editer mon sujet donc j'ai refait quelques calculs


justification calcul section dalle



Charge de la couverture
stackage toit

tole imitation tuiles
5,3 daN/m²

Panneau OSB ou particules 9 mm
6 daN/m²

Isolant Thermique paille 350mm
45 daN/m²

poutre en I
6,3 daN/m²

Panneau OSB ou particules 9 mm
6 daN/m²
Charge de structure

68,6 daN/m²
Surcharge climatique (neige)



Département : 24 dordogne Altitude (m) : 300 dont Charge climatique : 45 daN/m²


Charge totale : 113,6 daN/m²
Détermination de la charge permanente
bois de classe de résistance C18
la masse volumique est de 450 Kg/m3





Lisse Basse

section largeur 80 mm


hauteur 100 mm


longueur 8,5 m



0,43





Poids propre de la lisse haute =

0,43 daN/m²
Poids propre de la lisse basse =

0,43 daN/m²



0,43 daN/m²
Poids propre_ossature



section
largeur 80 mm


hauteur 100 mm


longueur 8,5 m


espacement 60 cm



5,89 daN/m²
Poids des éléments du mur
Isolant Paille
42 daN/m²



0 daN/m²
Revêtement intérieur placoplatre BA 13
9,12 daN/m²

mortier Greb
130 daN/m²
Tasseaux de bardage 27 x 40 [mm]
0,7 daN/m²
bardage 27mm 27 12,15 daN/m²





Poids des éléments du mur =

193,97 daN/m²
La charge l’ensemble du mur



201,15 daN/m²
Poids du plancher
Solives de 75 x 225 [mm] espacés de 58 cm


largeur 75 mm


hauteur 225 mm


espacement 50 cm


Poids propre des solives 14,89 daN/m²
Poids propre de la poutre


largeur 140 mm


hauteur 400 mm


longueur 800 cm


Poids propre de la poutre 3,09 daN/m²





Platelage = daN/m²

13 daN/m²
Isolant dalle paille
42 daN/m²
Panneau OSB ou particules 22 mm

14 daN/m²
Panneau OSB ou particules 9 mm

6 daN/m²
Poids du plancher

72,09 daN/m²





Charge de structure

68,6 daN/m²
Poids de la toiture

113,6 daN/m²
La charge permanente de l’ensemble plancher et toiture
Charge permanente de l’ensemble plancher et toiture

185,69 daN/m²
Charge climatique

45 daN/m²
Charge d’exploitation 250 daN/m²

250 daN/m²
Surface d’influence = (8 [m] /2 ) x 8 [m] = 32m²
longueur 8,5 m


largeur 8,5 m


Surface d’influence 36,125





Charge permanente sur la poutre daN/m



817,35 daN/m



818 daN/m
Charge d’exploitation totale sur la poutre (daN/m)

1253,75 daN/m


charges totale 2071,75 daN/m



8804,9375 daN

 donc mon poids est supperieur une poutre de 165 par 462 minimum me semble mieu.


pouvez vous me confirmer?

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 2 mois

Désolé de vous décevoir, mais non, il n'est pas possible de vous confirmer ces calculs car trop d'incohérences, par exemple et entre autres :

1) Tout est calculé au m², OK ! c'est vrai pour le plancher, mais les descentes de charges qui vont s'appliquer à la ceinture périphérique doivent être exprimées au ml.

2) Il faut distinguer les charges permanentes et temporaires et les charges d'exploitation des autres charges.

3) Il faut tenir compte des durées de charges

4) Vous souhaitez utiliser du C18, c'est comme vous voulez, mais pour de la structure c'est un peu limite et 450 kg /m3 est un peu juste dans la mesure ou c'est la MV de bois sec et non pas à 20 ou 25 % comme vous allez le toucher.

5) Vous ne tenez pas compte que la Dordogne est un département sous arrêté préfectoral comme étant termité.

6) Vous n'avez pas défini le type de panneaux que vous allez utiliser, OSB ou PPB, hors les entraxes de solives ne seront pas les mêmes.

7) Vous contreventez la toiture avec de l'OSB de 9 mm qui n'est pas usiné en dalles, pour cela il faudrait du 12,mais le 12 n'est pas anti-termite, donc du 13 mm.

8) Vous utilisez des poutres en "I" qui ne peuvent pas être traitées anti-termite hors tous les bois et panneaux dérivés du bois utilisés pour le structure doivent être traité anti-termite.

Je précise que ce n'est pas une norme, mais une réglementation, donc une loi avec un décret d'application obligatoire, dans la mesure où il ne s'agit pas de vous protéger vous-même, mais de protéger les alentours.

C'est bien de vouloir construire sa maison soi-même, mais le minimum serait de prendre un BE pour tous les calculs, y compris les échanges thermo-hydriques.is le minimum serait de prendre un BE  pour tous les calculs, y compris les échanges thermo-hydriques. Il y a Gaujard à Avignon, c'est loin de chez vous, mais il travaille aussi sur les constructions paille.

Publié par tazzz28 il y a 2 mois

bonjour,


Merci pour cette réponse et toutes ces précisions.


effectivement le traitement anti termite n'avait pas ete pris en compte.

Je vais revoir cela.

Le but est bien de faire valider tout cela par un BE mais je vous lais faire un maximum d'avancement du travail pour réduire les coûts BE.


Merci Je vais revoir ma copie.


Mathieu

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 2 mois

Vous ne réduirez rien, un BE est un professionnel il ne s'appuiera pas sur des calculs et des hypothèses qu'il n'a pas fait lui-même, si non, il ne vous facturera pas,mais vous n'aurez aucune garantie.

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