Aide au dimensionnement d'un plancher d'étage

Question

Bonjour,
Je rénove une vieille bâtisse depuis
environ un an et j'arrive à la réalisation du premier plancher
d'étage. Je viens donc solliciter votre aide concernant le
dimensionnement du solivage et des poutres porteuses.Le plancher est destiné à supporter deux
chambres séparées par une cloison placo.La pièce du RdC se compose d'une dalle
poutrelle-hourdis de 8,4 x 5,6m entourée de trois murs en pierre et
d'une cloison non porteuse.À l'étage, une poutre de 350mm de
large pour 270mm de haut et 8,4m de long permet de diviser la portée
de 5,6m par 2.L'idée actuelle serait de couler un
pilier béton 20x20cm contre la cloison non porteuse et prenant appui
sur un mur de refend situé à la cave, pour ensuite fixer deux
poutres porteuses (en rouge sur le plan) prenant appui sur les murs
en pierre de part et d'autre et sur le pilier.Ces poutres devront aussi porter une
cloison en béton cellulaire de 10 cm d'épaisseur par 3,2m de haut
sur toute leur longueur. J'ai calculé pour cette cloison une charge
de 65kg/m2 soit environ 1,75t répartie uniformément pour une charge
linéaire de 204 daN/m.De plus, cette cloison sera doublée
avec 120mm de laine de verre et contre-cloison placo.
Mes questions :
	Quelle section et quel type de
	poutres (massif, LC, poutre en I...) sous la cloison en BC ?
	Concernant le solivage, du
	63x175mm avec entraxe de 410mm convient-il ?
	La section de la poutre en orange
	est-elle suffisante pour ce plancher ? Si non, un poteau de
	soutènement en bois prenant appui sur le mur de refend à la cave
	est-il une bonne solution ?

Autres infos potentiellement utiles :

	sur les solives seront fixés des
	panneaux OSB3 18mm de 2050x676mm
	Isolation du plancher avec laine
	de roche ou ouate de cellulose
	parquet sur lambourdes flottantes
	avec bandes résilientes

Boisphile · Answer

Solives : Portée 2700 - Entraxes 410 - Section 50 x 150 - Flèche maxi à terme L/320 - Réactions aux appuis 140 kg.Poutre existante portée 8400 sans appui intermédiaire- Bande de chargement 2800 - Section 350 x h. 270 - Taux de flexion 181 % - Flèche L/70 (au lieu de 400) NON PORTEUSE EN L'ETAT.Concernant les deux poutres 4400 et 4000, portent-elles quelque chose à la gauche du plan ?

Bastien · Answer

Merci beaucoup pour cette réponse rapide Boisphile :)

Pour la poutre existante c'est bien noté.
J'ai la possibilité d'ajouter un appui intermédiaire (poteau bois) à environ 4m du mur du bas sur le plan, pratiquement à la moitié de la portée donc.
Une section de 15x15cm par exemple suffit-elle pour revenir à une flèche acceptable ?

Les deux poutres 4400 et 4000 ne portent rien de plus à gauche du plan.

Boisphile · Answer

Mais vous ne reprendrez jamais une descente de charge de plus de 4 tonnes sur une platine métallique de 135 x 135 (section courante) soit en gros 23 kg/cm² (c'est énorme) avec un plancher hourdis, vous passeriez au travers.

Bastien · Answer

Comme indiqué dans mon premier post la reprise de charge ne serait pas faite par le plancher hourdis. Sous la dalle un mur de refend en pierre de 50cm d'épais permettrait de reprendre les descentes de charge du poteau béton à gauche et d'un poteau bois placé sous la poutre existante.
A moins que quelque chose ne m'échappe sur la manière dont les charges se transmettent ?
Voici une mise à jour du plan avec en gris le mur de refend traversant la cave sous le plancher hourdis.

Boisphile · Answer

Certes, mais pour retrouver le mur en pierre, il est peut-être nécessaire de traverser les hourdis ?

Bastien · Answer

Effectivement il manque des infos désolé. Voici comment j'ai réalisé le plancher hourdis :

Aucun hourdis ne passe sur le mur de refend. En fait j'ai coffré ce mur afin d'appuyer mes poutrelles 30cm plus haut, et pendant le coulage de la dalle de compression j'ai rempli ce coffrage de béton avec ferraillage sur toute la longueur du mur (3 chainages de 4 HA10 placés côte à côte).

Le poteau appuierait donc directement sur cette épaisseur de BA de 30cm, elle-même coulée directement sur le mur en pierre.

Boisphile · Answer

Dans ces conditions, OK pour un poteau 150 x 150.Concernant les deux poutres et compte tenu de la cloison en béton cellulaire, un lamellé-collé de fabrication française GL 24 de section 160x 315 - Poids 125 kg - réactions aux appuis 1280 kg - Flèche L/445.

Bastien · Answer

C'est parfait merci beaucoup, bonne soirée à vous !

Bastien · Answer

Bonsoir Boisphile,petite question concernant les deux poutres en lamellé-collé: j'ai contacté les scieries et fournisseurs de ma région, la plupart ont des délais très longs mais l'un d'entre eux me propose une section de 120x360 qu'ils ont en stock. Cela peut-il remplacer la section de 160x315 que vous m'avez conseillé ?

Boisphile · Answer

Il faut que je reprenne tout depuis le début, c'est du temps à y passer et le temps manque. Je répondrai dès que possible.

Bastien · Answer

Ok j'attends votre retour, merci encore du temps que vous m'accordez.

Boisphile · Answer

pour gagner du temps, faites moi un résumé.

Bastien · Answer

Il s'agit des deux poutres en rouge à gauche sur le plan. Ancrées d'un côté dans un mur en pierre et fixées de l'autre sur un poteau béton 20x20. Elles sont destinées à porter un plancher avec solives 50x150 portée 2m55 entraxe 410mm, OSB3 18mm de 2050x676mm et parquet sur lambourdes flottantes avec bandes résilientes. Elles ne porteront rien de plus à gauche du plan.La poutre en orange sera soutenue en son milieu par un poteau bois 150x150.Les deux poutres en lamellé-collé devront également soutenir une cloison en béton cellulaire de 10 cm d'épaisseur par 3,2m de haut, soit une charge linéaire de 204 daN/m. Cette cloison sera doublée par 120mm de laine de verre et contre cloison-placo.Vous m'aviez conseillé une section de 160x315 pour ces poutres, on me propose une section de 120x360 à la place. Cela convient-il ?

Boisphile · Answer

La poutre rouge peut passer en 120 x 360 si tant est que ce soit réellement du lamellé-collé GL24 de fabrication française. Les réactions aux appuis sont :  1770 - 5400 - 1530 (Coté 4 m)En revanche la poutre centrale qui soutient une bande de chargement plus large ne passe pas au cisaillement sur le poteau central il faudra nécessairement du 160 x 315, le 160 étant le minimum avec un taux de cisaillement de 94%. Les réactions aux appuis sont : 1120 - 3420 - 970 (Coté 4 m)

Bastien · Answer

Augmenter la section du poteau central ne pourrait pas régler le problème j'imagine ? Ou encore couler un poteau béton plus gros (25x25 par ex) afin de rapprocher le lamellé-collé de la poutre centrale pour réduire la portée libre entre appui et arriver à une bande de chargement acceptable ?

Bastien · Answer

En vous relisant je ne suis pas sûr qu'on se soit compris. La poutre centrale, orange sur le plan est déjà présente et fait 350 de large par 270 de haut. Les deux lamellé-collé sont bien les poutres rouge de portée 4000 et 4400 car plus simple à mettre en oeuvre qu'une seule de 8400.

Boisphile · Answer

OK, donc reprenons : OK pour la poutre orange qui convient avec un
poteaux 150 x 150 axe situé à 4500 - 4100.



Basé sur la poutre rouge de portée 4500 sur deux
appuis une section de 120 x 360 passe à condition que ce soit bien du
lamellé-collé de fabrication française GL24 à l'exclusion de BMR ou BMA – Poids
110kg – Réactions aux appuis 1440 kg – Flèche L/435 – Convient sur un poteau de
150 x 150 – Appui 120 x 75.

Bastien · Answer

Ok génial ! Désolé pour les allers-retours, je vous remercie encore une fois chaleureusement pour cet incroyable travail bénévole :)Bonne fin de Week-end.

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