Dimensionnement chevron porteur

Publié par Stek il y a 11 ans

Bonjour a tous, je souhaite pour ma MOB mettre en place des chevrons porteurs pour réaliser ma charpente.

Un mur porteur se situe au niveau du faitage et je ne souhaite pas ajouter de panne car trop longue porté a couvrir (env. 10m)

Les chevron devront porter sur 5.9m coté sud (pente 35°) et 6.1m coté nord (pente 28°)  mesure prisent entre faitage et murs peripheriques.

Je suis en haute savoie (74) pour les charges neige et vent.
Le poid des tuiles est d'environ 53kg/m2  et je souhaite insufler de la ouate de cellulose sur la hauteur des chevrons a environ 55kg/m3.

Est il possible d'avoir des chevrons porteurs pour ces portées?
Quel est la difference entre le dimensionnement des solives et des chevrons?

Merci

Publié par ZylaG il y a 11 ans

Bien sur ça passe des chevrons porteurs sur  6m !

Il faut te les faire calculer mais du 8*25 environ ça devrait le faire.

Publié par Stek il y a 11 ans

Merci Zylag mais pour ce genre de chevron que peut on accepter comme fleche?
Et la pente doit intervenir dans les calcule non ?

Pour les cherges on doit additioner le vent la neige le poid propre ....?

Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Il faudrait savoir si les 6m10 représentent une cote horizontale ou en rampant.

Parons du principe que c'est en rampant

On ne connaît pas non plus l'altitude ………….on va partir du principe que c'est 300 m

Avec tout cela, il vous faut des 75 x 250 avec des entraxes de 500, mais attention aux fixations.

Réactions aux appuis d'extrémités = 220 kg

Mais effort parallèle au rampant 300 kg.

C'est-à-dire que la réaction verticale sera de 220 kg, pas de problème pour un mur, mais dans le sens de la pente, chaque chevron poussera de 300 kg et 300 kg tous les 50 cm, ça pousse déjà pas mal, pour les fixations mais aussi pour la tête du mur.

Publié par Stek il y a 11 ans

Merci Boisphile en effet les 6.10 m c'est en rampant et l'atltitude est de 500m.

A prioris il faut bien fixer au niveau du mur? Par quel moyen ? Sabot metalique ?

Merci

Publié par ZylaG il y a 11 ans

en ce qui me concerne je pose les chevrons sur le haut du mur et j'utilise les solives du plancher comme entrait.

Certains mettent une grosse poutre pour tenir l'écartement ou bien encore des cables inox.

Publié par ZylaG il y a 11 ans

fixations sur sabliere avec equerres par exemple, mais du costaud.

Publié par Stek il y a 11 ans

Merci mais comme je n'ai pas beaucoup de vocabulaire de charpente il faut que je comprenne ...

Mes murs en ossature bois seront fait avec des montants en 140x60 espacés de 60cm.
A l'etage les chevrons vont reposés sur ces murs (donc on oubli les solives du plancher).
En fait je pensais poser une lisse haute pour terminer ces murs avec une decoupe afin que les chevrons repose bien dessus. Mais en fait c'est une fixation sur sabliere. Juste ou pas ?

Par contre pour les equerres est ce qu'il serait possible d'avoir une photo ou un lien qui me presenterait ce genre de produit ??

Merci

Publié par COXINET il y a 11 ans

Bonjour, je me permets de m'introduire dans la discussion pour poser une autre question afin de savoir si j'ai bien compris une chose, prenons l'exemple d'une poutre homogène d'une masse totale de 200 Kg, cette poutre et poser sur deux appuis et à une pente de 35 °. Si je ne me trompe pas cette poutre exerce un effort vertical de 100 Kg sur chaque appui ( 200/2) et un effort parallèle à la pente de 350 Kg ( 200 / sin 35° ) j'ai juste là ou bien ?

Merci,

CC

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Montants de 140, mais pourquoi 60 ??

Sur les panneaux vous devez poser une lisse de chaînage.

Mais avez-vous vu mon blog sur le MOB :

http://boisphile.over-blog.com/categorie-512069.html        MOB

Pour les fixations :

http://www.simpson.fr/recherche/visuelle.php

et aussi :

http://www.sfsintec.biz/Internet/SFS04.nsf/PageID/Timber_Work

Publié par Stek il y a 11 ans

Merci boisphile pour les liens oui j'ai lu ton blog sur les MOB et je sais que la dimension standard est 45mm  de large pour les montants mais je voulais faire ca un peu plus costaud.

 

Tu as dit ceci:

C'est-à-dire que la réaction verticale sera de 220 kg, pas de problème pour un mur, mais dans le sens de la pente, chaque chevron poussera de 300 kg et 300 kg tous les 50 cm, ça pousse déjà pas mal, pour les fixations mais aussi pour la tête du mur.

 

Est ce qu'il faut des precautions particuliere pour les tete de mur ?

Oui sur les mur il faut une lisse haute de chainage.

 

Il y a t'il egalement une notion de fleche pour les chevron?

Quel sont les charges climatique a prendre en compte?

Neige: charge au sol ou accidentelle?

Vent: vitesse moyenne ou max?

 

Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Bah ! quand on choisi de ne pas mettre de pannes, donc de ne pas diviser les charges de couverture, évidemment ce n'est pas sans conséquences, elles doivent bien passer quelque part ces charge………….. Il faut donc s'inquiéter de ce qu'est capable de reprendre la tête du mur.

Il y a des notions de flèche pour tous les éléments de structure, bien sur.

On calcule avec neige, on vérifie aussi le vent, parfois dans des toits à forte pente, le vent est supérieur à la neige………des apprentis sorcier Bretons me disaient un jour : Ah mais je suis en bord de mer on a jamais de neige !!! Soit mais des toits avec 100% de pente et en bord de mer on a vite fait de se prendre 200 kg/m² un jour de tempête…………..mais c'est vrai, pas de neige !!!

Ensuite on vérifie tout cela en extrême en calculant aux limites élastiques conventionnelles. C'est un métier …………..

Publié par batisseur il y a 11 ans

bonjour tout le monde

comment fixe tu le haut de ton chevron sur le faitage :

entaille de niveau et attacher avec le chevron d'en face ????

en sabliere tu fais aussi une entaille de niveau sur 1/5 de la hauteur de ton chevron et un boitier??

 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Cela dépend de la résultante parallèle à la pente, c'est elle qui commandera le type de fixation qui peut aller du clou à la ferrure.

Publié par Stek il y a 11 ans

C'est quoi la résultante parallele a la pente ? commente elle se calcule ?

Et suivant cette valeur de resultante quel type de fixation prendre ?

 

Merci d'avance

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Imaginez que les fixations soient des goupilles. Une fois la couverture posée, vous ôtez les goupilles. D'après vous, les chevrons tomberonts verticalement ou en suivant la pente ?? C'est imagé bien sur, mais c'est pour que vous compreniez le mécanisme. Donc une partie des charges s'exercent verticalement et on calcule ainsi la flèche et les réactions aux appuis et une autre partie s'exerce donc parallèlement à la pente.

Dans beaucoup de cas la fixation se règle facilement avec des pointes, mais dans certain cas de forte pente par exemple, les pontes ne suffisent pas (même si les habitudes persistent !!!) C'est la raison pour laquelle les fabricants de connecteurs font des ferrures de pieds de chevrons.

Publié par Stek il y a 11 ans

On ne connaît pas non plus l'altitude ………….on va partir du principe que c'est 300 m

Avec tout cela, il vous faut des 75 x 250 avec des entraxes de 500, mais attention aux fixations.

Réactions aux appuis d'extrémités = 220 kg

Mais effort parallèle au rampant 300 kg.

C'est-à-dire que la réaction verticale sera de 220 kg, pas de problème pour un mur, mais dans le sens de la pente, chaque chevron poussera de 300 kg et 300 kg tous les 50 cm, ça pousse déjà pas mal, pour les fixations mais aussi pour la tête du mur.

 

Merci Boisphile, l'altitude est a 500m est ce que ca change quelque chose ?

 

Avec les appuis que tu as calculé il vaut mieux utiliser des ferrures ou simplement des pointes ??

 

Merci

 

 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

Bah ! oui ça change !!!  Il faut passer en 100 x 250, toujours entraxes de 500, mais les réactions changent aussi bien sur :

310 kg aux appuis mais 390 suivant rampant

Non, ne comptez pas sur des clous, il faut nécessairement des ferrures (équerre E7 ou E8 /2.5 Simpson, une de chaque côté, en haut et en bas

Publié par Stek il y a 11 ans

Bah ! oui ça change !!!  Il faut passer en 100 x 250, toujours entraxes de 500, mais les réactions changent aussi :

310 kg aux appuis mais 390 suivant rampant

Non, ne comptez pas sur des clous, il faut nécessairement des ferrures (équerre E7 ou E8 /2.5 Simpson, une de chaque côté, en haut et en bas

 

Merci Boisphile, au lieu d'augmenter la largeur du chevron ssi on veut augmenter la hauteur est ce possible?

Par exemple des 75x280 ? De cette maniere j'aurais un caisson plus profond pour  y remplir de ouate de cellulose.

 

Merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 11 ans

La réponse est OUI !

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