Portée maximum lambourdes plancher

Question

Bonjour à tous, 

Je dois réaliser un plancher OSB. J'ai des plaques de 67.5x250cm. Mon entraxe sera donc de 50cm, jusqu'ici pas de problème.

Par contre je vais effectuer un lambourdage sur les solives pour poser ce plancher. J'ai des lambourdes de 6,3x7,5cm que je vais poser dans la hauteur donc 7.5cm de hauteur. 

Ma question est : quel est la portée maximum pour ces lambourdes donc avec entraxe de 50cm ?
Sachant que mes solives actuelles ont un entraxe moyen de 100cm et jusqu'a maximum 110cm, est ce que mes lambourdes sont suffisantes ou faut il que je rajoute des solives ?

Merci !

Boisphile · Answer

Avec des entraxes de 100-110 cm des solives, il serait bon de vérifier leur propre capacité, donc : Portée et section de ces solives.

samuel59 · Answer

Bonjour Boisphile, Pour les solives pas de soucis elles sont en 63x175mm sur une portée de 180cm.

Boisphile · Answer

La portée de 100-110 convient, pour autant que la lambourdes repose au moins sur trois appuis.

samuel59 · Answer

Ok merci pour la réponse ! D'après ce que j'avais pu voir dans d'autres sujets les lambourdes étaient suffisantes mais je voulais avoir confirmation.Pour les appuis, s'il s'agit bien du nombre de solives sur lesquelles les lambourdes vont reposer dans ce cas pas de problème, elles vont reposer sur 6 solives car ce sont des lambourdes de 6m.

Boisphile · Answer

En 6 mètres, ce ne sont pas des lambourdes, mais des chevrons probablement de qualité charpente en C18 sur lesquels le coucou chantait encore la semaine dernière, à 20 ou 25% d'humidité. Vous avez intérêt à les fixer rapidement et à les laisser sécher avant qu'il ressemble à des hélice d'avion.

samuel59 · Answer

Re ! Je reviens vers vous pour quelques informations complémentaires pour ma connaissance personnelle.J'ai posé les chevrons de 6M en guise de lambourde, effectivement j'en ai eu 3 ou 4 qui étaient vrillés mais dans l'ensemble ça a été.Donc des 6,3x7,5cm posés dans la hauteur (donc 7,5 de haut) sur une portée de 100 à 110cm. Le tout avec finalement un entraxe de 41.6cm en OSB 18.Je me demandais par contre : - Quelle est la flèche (des lambourdes) obtenue exactement avec cette configuration ?- Quel est le poids en concentré que l'on peut mettre sur une lambourde avec la portée maximum de  110cm ?Merci !

Boisphile · Answer

NON, 417 ou 500 c'est de l'OSB de 22. Quel est l'intérêt de calculer la lambourde dans la mesure où il y a un panneau d'OSB dessus. En utilisation plancher, un panneaux doit résister à une charge concentrée de 200kg sur un Carré de 50x50mm.

samuel59 · Answer

Dans les abaques des fabricants d'OSB3 ils indiquent que pour 400daN/m² en 18mm avec une vérification sous charge concentrée de 200kg et flèche de 1/400 l'entraxe est de 50cm.C'est également ce que vous disiez sur un autre POST : Pour une charge uniformément répartie de 150 kg/m² avec une vérification de 200 kg en concentrée et une déformation maxi de 1/400 :15 mm = 440 soit 417 optimisés pour une dalle de 2500 de longueur utile16 mm = 470 soit 417 optimisés pour une dalle de 2500 de longueur utile ou 480 pour une dalle en 240018 mm = 520 soit 500 optimisés pour une dalle de 2500 de longueur utile22 mm = 630 soit 625 optimisés pour une dalle de 2500 de longueur utile25 mm = 700 soit 625 optimisés pour une dalle de 2500 de longueur utileCela date de quelques années et il y a peut être eu un peu de changement depuis mais quand même.J'ai mis du 18mm là ou il y a pas si longtemps le 15mm suffisait.Et concernant les lambourdes, bien sur qu'il y a un intérêt, c'est la dessus que repose l'OSB.Je vous avais demandé si en 6,3x7,5cm dans la hauteur cela était suffisant pour une portée de 100 à 110 cm et un entraxe de 50cm et vous m'avais dit oui. Donc oui cela m’intéresse de savoir comment vous avez pu me répondre cela, de savoir de combien doit être la flèche pour les lambourdes d'un plancher, je sais qu'il faut 1/400 maximum pour les solives mais que pour les petites sections il vaut mieux avoir une marge supplémentaire. Du coup quelle flèche est raisonnable pour les lambourdes?Désolé si on aime bien comprendre les réponses...

Boisphile · Answer

Oui il y a des changements, comme nous ne calculons plus aux CB mais à l'Eurocode , ce n'est plus L/400 mais 300 et pour s'accorder avec les normes européennes les tests qui ont été fait montrent des faiblesses au niveau des assemblages et du coup il faut mieux passer en 22 mm pour l'OSB avec entraxes de 417 ou 500. Mais vous faites comme vous voulez. Pour les lambourdes, calculer la flèche est complètement inutile dans le mesure ou c'est le panneau fixé dessus qui supporte la charge et que cette charge varie selon la position du panneau sur la lambourde.

samuel59 · Answer

Ok pour la flèche de 300 et l'OSB en 22. Par contre pour les lambourdes je ne comprends pas pourquoi vous dites que cela n'a pas d’intérêt. Il faut bien calculer les sections des lambourdes ? Si le panneau OSB supporte 200kg il faut bien qu'en dessous les lambourdes supportent ces 200kg aussi.Je vous avais demandé si en 6,3x7,5cm dans la hauteur cela était suffisant pour une portée de 100 à 110 cm et un entraxe de 500mm et vous m'aviez dit oui. Au final je suis passé a un entraxe de 417mm au lieu des 500mm donc j'imagine que c'est encore mieux mais pour me dire que cela convient vous devez bien calculer en fonction des charges, des entraxes, etc, afin d'avoir une flèche ?J'ai pu voir sur un autre de vos posts que les lambourdes devaient avoir une flèche plus petite que L/300 raison des nœuds qui sont plus problématiques dans les petites sections que dans les grandes.Donc je me demandais quelle était la flèche acceptable pour les lambourdes ? Plutôt de l'ordre de L/600 ? L/800 ? L/1000 ?

Boisphile · Answer

Les lambourdes sont sur appuis multiples elles sont presque toujours surdimensionnées par rapport aux charges appliquées. Par ailleurs, BIEN SÛR, les lambourdes ne sont pas en bois de charpente plein de nœuds et pas sec et généralement en C18. Elles doivent être en qualité menuiserie sans nœud ou petits nœuds attachés et grand maximum à 18% de taux d'humidité. Puisque vous vous référez à mes écrits, vous avez forcément lu cela aussi.

samuel59 · Answer

Ok ok !Vous avez le don de ne jamais répondre précisément aux questions :D De ce fait je repose la question différemment : Me confirmez vous que pour une portée de 100 à 110cm et un entraxe de 41.7cm des lambourdes de 63x75mm placées dans la hauteur de 75mm sont suffisantes pour une utilisation en combles aménagés ?A quel niveau se situe t'on avec ces éléments  ?- suffisant- un peu de marge- sur dimensionnéMerci.

Boisphile · Answer

Merci pour le ""don"", mais soyons CLAIRS, si les réponses (généralement précises et complètes lorsque tous les éléments transmis le sont), les aides et conseils que je diffuse de manière TOTALEMENT BENEVOLE sur ce Forum depuis plus de vingt ans ne vous satisfont pas, procurez-vous les DTU qui conviennent et consultez un BE structures pour les calculs.Ma réponse est OUI, ces lambourdes sont très correctes avec des entraxes de supports de 110 cm et des entraxes de lambourdes de 417 mm, pour autant qu'elles soient en bois sec, maximum 18% mesuré avec un testeur à pointes longues sur sonde marteau, de qualité menuiserie sans nœud ou petits nœuds attachés, comme précisé précédemment.

samuel59 · Answer

Ne le prenez pas mal, c'était un trait d'humour d'ou le smiley à la fin ! On peut aussi rigoler un peu sur un forum ^^Je pense que les gens qui viennent sur ce forum le font parce qu'ils ont bien compris que les réponses étaient sérieuses. S'ils veulent des réponses sérieuses c'est justement pour ne pas faire n'importe quoi mais aussi la plus part pour comprendre comment cela fonctionne, pas seulement avoir une réponse par oui ou non.Je me doute bien que par moment vous ne pouvez pas tout expliquer parce qu'il y a trop de calculs derrière et peut être ne voulez vous pas révéler non plus toutes les ficelles de votre métier donc même si je ne doute pas de vos capacités on ne peut pas suivre tout ce que quelqu'un nous dit derrière un ordinateur sans essayer de comprendre.Merci pour votre réponse pour les lambourdes. J'ai la réponse pour ces dimensions mais par exemple je n'ai pas d'information pour un prochain calcul...sans rentrer dans les détails de calcul qui je me doute sont assez complexes, vous aviez peut être une astuce par exemple prendre 4cm de hauteur pour 50cm de portée, ou alors un mini tableau du genre : Pour un plancher courant et "x" kg de charges : - 50cm de portée = lambourde 60x40 suffisant- 100cm de portée = lambourde de 63x75 suffisant- etcIl existe certes quelques abaques pour cela mais qui souvent s'arrêtent à 60cm et comme vous l'avez dit qui sont souvent surdimensionnés et clairement avec les prix des matériaux actuellement, on fait en sorte bien sur que cela soit sécurisé et avec un peu de marge mais si on peut éviter de surdimensionner et faire quelques économies...Encore une fois, je vous dit cela sans agressivité, c'est simplement un avis...

Boisphile · Answer

<> Bien sûr que si. Je réponds sur ce Forum depuis sa création, cela représente plusieurs années à 8 heures par jour de bénévolat pour justement partager avec les autres. Pour autant, il n'est pas toujours possible de répondre objectivement à de telles questions, bien que cela se fasse sans vergogne sur certains sites. Mais il est vrai et vérifiable chaque jour que moins on sait, plus on affirme, si le sage ne dit pas ce qu'il sait, le sot ne sait pas ce qu'il dit. (A méditer).Prenons votre cas et arrêtons là : Vous aves des lambourdes qui sont posées sur des solives (Peut importe la section pour ce raisonnement) elles-mêmes avec des entraxes de 110 cm, vous comprendrez bien que ces lambourdes ne réagiront pas de la même manière si elles sont sur deux ou trois ou quatre ou cinq appuis, que pour cette même section et une même charge, les déformations entre les supports ne seront pas les mêmes. Si vous prenez une lambourde sur quatre appuis, pour une même charge, la flèche entre les appuis 1 et 2 sera la même qu'entre les appuis 3 et 4, mais plus importante qu'entre les appuis 2 et 3. De même que les appuis 2 et 3 reprendront plus de charge que les appuis 1 et 4 et cela, c'est de la physique. Vous comprendrez bien également que lesdites lambourdes ne réagiront pas de la même manière s'il s'agit de parquet avec des lames de 70, 100, 140 ou une dalles de 670 et si ladite dalle se situe au milieu de la portée de 110 ou en partie à cheval sur un support. J'espère vous avoir apporté quelque chose, bien que parfaitement inutile pour le chantier que vous avez à faire et je m'arrête là, parce que le bénévolat à ses limites que la raison ignore trop souvent.

Portée maximum lambourdes plancher

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