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Dimensionnement plancher normand

Dimensionnement plancher normand

il y a 10 mois

Bonjour,

D'abord, merci pour ce forum qui m'aide beaucoup pour trouver des réponses à mon chantier.

Je suis en train de négocier avec le scieries vers chez moi pour construire un plancher en chêne avec solives apparentes. 

Je me casse la tête avec les formules de calculs afin de vérifier que mes sections supporteront les charges.

La pièce fait 5m de large sur 11m de long. Soit 55m²

Il y aurait trois poutres de 5m pour diviser la pièce et 48 solives par dessus. Je joins un schéma.


Le plancher est constitué de :

26mm de plancher pin : soit 1144kg (800kg/m3)

40mm de liège collé à plein : soit 660kg (300kg/m3)

14mm de parquet massif châtaignier collé à plein : 616kg (800kg/m3)

TOTAL charges permanentes plancher = 2420kg --> pour 55m² cela donne 44kg/m² 

Si je rajoute les charges des cloisons : 25ml de cloisons : 780kg (12kg/m²)

Soit charges permanentes totale étage = 3200kg soit pour 55m² une charge de 58kg/m²

En prenant un coeff de sécurité de 1,2, j'arrive à 70kg/m² de charges permanentes. 

Je compte choisir des pièces en chêne, ce sera du frais de sciage.

Est-ce que pour une charge d'exploitation de 150kg/m² et une flèche admissible de 1/500 ces dimensions suffisent :

 -3 poutres en 280x320 de 5m sur des appuis de 20cm.

-48 soliveaux en 110x130 (portée max de 3M pour 6 d'entre elles, sinon portée moyenne à 2,70) sur des appuis de 10cm

J'ai trouvé une feuille de calcul excel qui me donne une déformation à mi-portée de 83,8% et un écrasement aux appuis correct donc ça m'a l'air bon pour les solives. 

Pour les poutres, le raisonnement concernant les charges permanentes est le même, j'ajoute simplement les charges des solives en plus j'imagine ?

Soit 48 solives en chêne (800kg/m3) de 110x130 de 2,75m : 1510kg soit 28kg/m² pour 55m².

Donc total charges permanentes que reçoivent les poutres : 70 + 28 = 98kg/m²

Charges totales = charges d'exploitation + charges permanentes = 150 + 98  = 248kg/m²

Donc pour la pièce de 55m² : 13 640kg

Et là je fais quoi ? Vu qu'il y a trois poutres, ça me donne 13 640/3 = 4546kg par poutre ?

Pouvez-vous m'aider à continuer voir reprendre le raisonnement si j'ai faux ?

Merci infiniment !

5 réponses

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1. Dimensionnement plancher normand il y a 10 mois

Merci de donner les ENTRAXES de solives ?

Mais avant d'obtenir votre réponse, j'ai d'ores et déjà effectué un premier calcul qui prend en compte un phénomène essentiel et extrêmement pénalisant : L'approvisionnement par une scierie en frais de sciage.

Poutre principale en Chêne classe D30 H=>25% - Portée 4900 - Bande de chargement 2750 - Charges permanentes 115 kg/m² - Charges d'exploitation 150 kg/m² - Section 320 x 450 - Poids unitaire 500 kg - Réactions aux appuis 2040 kg Surface d'appui 320 x 150 mm - Flèche à terme après fluage L/450 - Déformation attendue de l'ordre de 10 à 11 mm.

2. Dimensionnement plancher normand il y a 10 mois

Bonjour,


Merci pour votre aide.


L'entraxe des solives serait de 415.


Comment avez-vous obtenu le "Charges permanentes 115 kg/m² " ?

Je vois que vous avez mis une section plus importante que prévu, 320x450. J'en déduis que moins n'est pas possible, en tous cas que la flèche serait trop importante. 


Pour les poutres en chêne je me suis trompé, il faut plutôt compter 5,40 de longueur dont 20cm d'appui de chaque côté, soit portée libre de 5m.

J'ai trouvé une scierie pas trop loin de chez moi qui pourrait m'approvisionner en chêne. Certains m'ont dit "surtout pas de chêne frais !", sauf que le ressuyé est deux voir trois fois plus cher et je n'ai pas le budget. D'autres m'ont dit surtout pas  de ressuyé c'est casse bonbon pour tout remettre droit. 





3. Dimensionnement plancher normand il y a 10 mois

1) En kg/m² - Plancher 20, Liège 12, Parquet 13 - Cloisons 40 = 85 kg/m² pour les solves. Pour les poutres, on ajoute les solives et les carrelets soit 30 kg/m² = 115.

2) Ce qui est extrêmement pénalisant, c'est le bois pas sec, des poutres comme celles-ci vont mettre plus de vingt ans à sécher et pendant ce temps, il y aura fluage du bois, donc déformation. Pour éviter cela il faut augmente la section et ce que vous précisez va encore l'augmenter. Pour ce type de poutre, l'appui doit être égal à la moitié de l'épaisseur de la poutre. Je refais donc le calcul dans ce sens, soit :

Poutre principale en Chêne classe D30 H=>25% - Portée 5400-300= 5100 - Bande de chargement 2750 - Charges permanentes 115 kg/m² - Charges d'exploitation 150 kg/m² - Section 320 x 450 (On peut conserver cette section, mais la déformation augmente) - Poids unitaire 550 kg - Réactions aux appuis 2120 kg Surface d'appui 320 x 150 mm - Flèche à terme après fluage L/400 - Déformation attendue de l'ordre de 12 à 13 mm.

Si non, il faut passer à une section de 350 x 450 Poids unitaire 570 kg - Réactions aux appuis 2145 kg Surface d'appui 320 x 170 mm (ce qui diminue la portée à 5060 - Flèche à terme après fluage L/610 - Déformation attendue de l'ordre de 9 à 10 mm..

Le problème sera de trouver de telles sections et si c'est le cas le coût sera énorme.

Solives en Chêne classe D30 H=>25% - Portée 2750-110 = 2640 - Entraxes  415 - Charges permanentes 85 kg/m² - Charges d'exploitation 150 kg/m² - Section 110 x 130 - Poids unitaire 30 kg - Réactions aux appuis 160 kg Surface d'appui 110 x 55 mm - Flèche à terme après fluage L/350 - Déformation attendue de l'ordre de 8 mm.

4. Dimensionnement plancher normand il y a 10 mois

1)Pour les 115 d'accord je comprends,  je vois que j'avais plutôt mis 14kg/m² pour les cloisons et vous êtes à 40kg/m² , j'imagine que j'ai sous estimé, c'est bien ça ?

2) D'accord, je ne trouverai pas ces sections en tous pas pour les 5 scieries que je connais. Au max c'est du 40x40. 

Et si je passe les poutres en 35x35 en ressuyé ça donnerait une flèche acceptable ?

Quelles autres solutions seraient envisageables ? Du lamellé collé à la place des poutres en gardant uniquement les solivaux en chêne ? 

Je sais que les vieux planchers ne sont plus à la mode et je comprends qu'avec les calculs cela ne les aide pas à se refaire une santé. Dommage...

5. Dimensionnement plancher normand il y a 10 mois

1) Pour les cloisons, c'est ce qui est usuellement compté.

2) Oui au-delà de 40 x 40 ce sera mission impossible, il faut pour cela des billes de pieds en 6 mètres et avec le risque d'aubier dans les angles tout en payant 3000 ou 3500 €/m3. Pas raisonnable.

3) Le ressuyé c'est un an de séchage à l'air, le Chêne sèche de 1 cm/an il sera toujours à plus de 25%. Du 40 x 40 serait plus judicieux, c'est à vous de faire le pari, question déformation il faudra compter sur 12-13mm à terme.

4) Avec une portée de 5400 - 200 = 5200, pourquoi vouloir des poutres et pas uniquement des solives dans la sens de la largeur.

Solives en Chêne classe D30 H=>25% - Portée 5400-200 = 5200 - Entraxes  400 - Charges permanentes 85 kg/m² - Charges d'exploitation 150 kg/m² - Section 120 x 250 - Poids unitaire 70 kg - Réactions aux appuis 280 kg Surface d'appui 120 x 100 mm - Flèche à terme après fluage L/360 - Déformation attendue de l'ordre de 14 à 15 mm.

Je pense que globalement vous ferez des économies tout en ayant un solivage très correct.
A vous de voir.

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