est ce que mon plancher est bien dimenssionné pour etre habitable?

Publié par fif il y a 9 ans

bonjour
j ai une question sur le dimmenssionnement de mon plancher:
longueur de la piece 10m
largeur environ 4m
j ai des poutres porteuses sur lesquelles sont posées dessus les solives ces poutres sont dans le sens des 4m voici comment ces poutres sont disposées:
1 de 20x10 cm espace de 205cm
1 de 20x10 cm espace de 205cm
1 de 20x20 cm espace de 140 cm
1 de 20x20 cm espace de 143cm
1 de 20x10 cm espace de 160 cm
j ai une tremie d escalier qui fait 345 x 105
pour cette tremie j ai une poutre de 20x10 fixée dans le 20x20 et dans le mur
et sur cette poutre il y a 2 20x10 qui sont fixés dessus

mes solives font 14x8 cm espacées de 36cm soit entraxe envrion 45cm
j ai 10 solives sur ma largeur de 4m
dessus osb 16mm
remplissage laine de roche

ma question est est ce que ce plancher pourra devenir habitable: cuicne salle de bain et salon + cloisons en placo

en prenant la portée la plus grande soit 205cm et des solives de 14x8 cm espacées de 36 cm c est ok ou pas??!!


merci beaucoup pour vos reponses

Publié par fif il y a 9 ans

si vous pouvez me dire comment mettre un plan car je ne sais pas faire...
j en ai fait un mais...
merci!

Publié par jrs31 il y a 9 ans

Bonjour,

Si le plan est une photo tu peux utiliser : http://imageshack.us/

jrs31

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Tout cela est bien curieux !!! Si on additionne les espaces on ne retrouve pas les 10 mètres, il doit manquer des espaces mur – poutre …………… Et puis les sections les plus grosses (20x20) sont là ou les espaces sont les plus faibles et inversement ………
Reprenez tout cela calmement, mais une hauteur de 200 pour une portée de 4 m (à confirmer avec précision) et des entraxe moyens de 1.8, ça va être vraiment juste , voire insuffisant …………………. Quel âge elles ont ces poutres en gros ?

Publié par fif il y a 9 ans

voici mi mien pour voir le plan
http://img293.imageshack.us/img293/3813/planplancher.jpg

Publié par fif il y a 9 ans

bonsoir bois phile

les poutres et le plancher ont 9 mois et c est du sapin
les 20 x 20 sont au mileu de la piece et peu espacés car j ai supprimé un mur porteur dans lequels les anciennes solives etaient scellées
et je pensait conserver l ancien plancher mais dans le mur ou elles etaient scellées elles etaient pourries donc j ai tout supprimer
j ai mis ces solives car je voulais gagner le plus possible en hauteur...
si mes souvenirs sont bons les anciennes solives faisaient 16x10 avec une portée de 5m! donc j ai pensé que ca suffirait du 14x8... avec mes poutres porteuses...
merci de vos reponses et conseils pour pouvoir peut etre corriger
a bientot

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

OK ! alors prenons les choses dans l'ordre :
A) Je minimise le coefficient de fluage à 1.5 si les poutres sont anciennes.
B) Je reprends les poutres une par une en partant du haut sur le plan soit :
1- Portée 4000 – Section 200 x 100 – Bande de chargement 1200 - Flèche totale compris fluage 1/220 – Taux de flexion 93% Réaction appuis 620 kg
2- Portée 4000 – Section 200 x 100 – Bande de chargement 2150 - Flèche totale compris fluage 1/130 – Taux de flexion 160% Réaction appuis 1050 kg
3- Portée 4000 – Section 200 x 200 – Bande de chargement 1825 - Flèche totale compris fluage 1/300 – Taux de flexion 70% Réaction appuis 900 kg
4- Solive d'enchevêtrure - Portée 4200 – Section 200 x 200 – Bande de chargement 1515 - Flèche totale compris fluage 1/225 – Taux de flexion 90% Réaction appuis 970 - 960 kg
5- Portée 2950 – Section 200 x 100 – Bande de chargement 1615 - Flèche totale compris fluage 1/400 – Taux de flexion 70% Réaction appuis 580 kg
6- Portée 2950 – Section 200 x 100 – Bande de chargement 970 - Flèche totale compris fluage 1/440 – Taux de flexion 43% Réaction appuis 385 kg
7- Chevêtre Portée 3450 – Section 200 x 100 – Bande de chargement 1575 - Flèche totale compris fluage 1/240 – Taux de flexion 90% Réaction appuis 665 kg
Pour le solivage pas de problème, même avec portée de 2050 (Calculs effectués sur trois appuis, mais même sur deux appuis c'est OK))
Attention pour l'OSB de 16 est en 2000 ou 2400 de longueur utile, il faut donc des entraxes de 400 ou 480

Publié par fif il y a 9 ans

désolé boisphile mais je ne comprend pas bien ton "language"
mes poutres porteuses et mes solives c est ok pour etre habitables ou pas?!
merci!

Publié par fif il y a 9 ans

encore une precision
mes poutres ont 9 mois donc elles sont a peine seche...
merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Ah ! bah ! non du coup, il faut que je refasse tous les calculs car je pensais que c'était de vieilles poutres.
De toute façon la réponse est non, il n'y a guère que le 5 et le 6 qui sont porteuses. Les autres sont très largement sous dimensionnées, le mieux serait de refaire cela correctement. Si non, ce sera du bricolage bâtard avec forcément des emmerdes un jour ou l'autre.

Publié par fif il y a 9 ans

bonsoir boisphilie
qu est ce qui est sous dimensionnée mes poutres porteuses ou mes solives ?
quelle est la solution la plus simple a tes yeux?
doubler les 20x10?
merci!

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

J'ai écris : Pour le solivage pas de problème, même avec portée de 2050 (Calculs effectués sur trois appuis, mais même sur deux appuis c'est OK))
A mon avis, comme le chevêtre lui-même est sous dimensionné, il faut mieux reprendre tout correctement.
Il y a une 20x20 qui peut être utilisée pour le chevêtre, l'autre peut-être refendue en 2 x 10x20 et refaire avec des entraxes plus raisonnable, tout en 10x20.

Publié par fif il y a 9 ans

bonjour boisphile
donc c est mon 20x10 de mon chevetre qui est trop petit?
est ce que si je le double avec un 10x34 par exemple je le mettrai du coté intérieur de ma trémie et je le boulonne  a mon 20x10 et ma solive qui est juste dessus est que ca passerai?
j ai peut etre oublié de le dire  mais:
j ai deja posé l osb mis la laine de roche entre mes solives et fait mon plafond dessous en lambris cloué sur mes solives...
encore merci pour les reponses

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Que voulez-vous que je vous dise, que vous êtes inconscient, OK ! je vous le dis, mais ça change quoi ?
Bien sur que le chevêtre est insuffisant, mais ce n'est pas le seul …………… J'ai pris la peine de tout calculer pour que vous compreniez, ça sert à quoi ? TOUTES les poutres sont sous dimensionnées, la 1, la 2, la 3, la 4, la 5 si je recalcule avec le fluage.
Il n'y a que la 6 qui soit correcte.
Et encore, je ne vous ai pas demandé comment sont fait les assemblages du chevêtre et des solives qui sont reprises dessus ……
Pour moi, c'est à refaire, mais vous faites comme vous voulez, c'est votre maison, votre responsabilité, il n'y a rien d'autre à dire, je suis désolé.

Publié par fif il y a 9 ans

pour les assemblages c est des sabots il n y a aucune entaille
mes solives sont vissées dessus mes poutres et elles se croisent et aux croisement elles sont vissée entres elles
si je garde mes solives quel serait la section qu il faut a la place de mes poutres porteuses?
merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Il faut de temps pour tout calculer, alors SVP, prenez une décision et selon cette décision j'aviserai.

Publié par fif il y a 9 ans

dites moi si je change mes poutres la section ideale si possible
merci d avance

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Le problème est de savoir si vous souhaitez faire un montage poutres et solives comme actuellement ou simplement solives, ce qui serait bien plus rationnel.

Publié par fif il y a 9 ans

bonjour
je préfère le montage avec poutres porteuses ce qui me permet de garder mes solives et garder la hauteur pour ma pièce au dessus
merci

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

OK ! Alors, 7 poutres en 200 x 200 avec des ENTRAXES d'environ 860, y compris la poutre d'enchevêtrure qu'il faut doubler soit 400 x 200 et bien solidariser à l'endroit ou vient se fixer le chevêtre.
Passer le chevêtre en 200x200
Sur le chevêtre sont fixées 3 poutres de 100 x 200 avec ENTRAXES d'environ 1080

Publié par fif il y a 9 ans

des 20x20 tous les 86cm?!
wahou c est serré! tout ça!
merci pour tes reponses boisphile

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 ans

Ah ! bah c'est sur que c'était plus rationnel avec des 75 x 225 et entraxes de 500 …………..

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