dimensionnement de charpente en fermettes

Question

Bonjour,

Je viens d’avoir un retour de bureau d’étude structure sur le dimensionnement de ma charpente. Certaines pièces me paressent sous dimensionnée (à vue de nez, sans avoir aucune idée de la façon de les calculer).
C’est pourquoi je viens vers vous pour avoir vos avis.

La toiture est de type mono-pente à 15% ou 8,5°.
La charpente est composée de fermettes d’entraxe 600.

Les arba sont en prévu en BM38/225, portée 6394mm.
et les entrais (faux solivage support de plafond) sont prévu en BM38/200, portée 6324mm.
Sans aucun lien de « triangulation » entre eux.
Voir coupe jointe.

http://www.casimages.com/m_photos?alb=358515

Les arba supporteront (outre leurs poids propres) une couverture zinc 8/10ème sur volige de 18mm, ainsi que les surcharges ponctuelles dans le Finistère.
Les entrais ou faux solivage supporteront 35 cm de laine de verre semi rigide ainsi que le plafond suspendu en BA13 sur fourrures F530.

Je peux essayer de trouver d’autres informations qui vous seraient nécessaire.

Que pensez-vous de ce dimensionnement sans liens (V ou W) entre arba et entrais ?
Le plafond risque-t-il de suivre un fluage des entrais trop important ?
La couverture risque-t-elle de ne pas rester parfaitement plane ?

Un grand merci d’avance à ceux qui pourront m’éclairer sur ces questions.

sebseb · Answer

Un petit "Up" après l'inondation de passeport et autres "joyeusetés".

Mettero · Answer

C'est un entrait non porteur ?

Boisphile · Answer

Qu'il n'y ait pas de triangulation n'est pas choquant dans la mesure où les faux arbas et les solives sont calculées de manière indépendante. Avec 35kg/m² de couverture et 35kg/m² de charge de neige, le 38 x 225 est effectivement largement insuffisant, il faudrait du 75 x 225 pour avoir la possibilité d'une charge de sécurité de 100kg concentrée. En ce qui concerne le solivage de plafond, uniquement des charges permanentes à hauteur de 26kg/m² pour la LDV, le PV, le contrelattage en 6 x 4 et le BA13 sur rails et suspentes, un 75 x 200 donne une déformation à terme après fluage de 16mm ce qui est correct pour la portée. Il y a peut-être eu erreur dans la rédaction du rapport …………….

sebseb · Answer

Bonjour Boisphile,  Merci pour votre réponse.  Bonne journée à vous.

sebseb · Answer

Bonjour Boisphile,  Pourriez-vous m'indiquer la déformation à terme après fluage des solives en 38/200 prévus par le BE s'il vous plais?  Par avance merci.

Boisphile · Answer

Je ne connais pas leurs hypothèses de calculs, mais en gros une trentaine de millimètres.

sebseb · Answer

Très bien, merci à vous Boisphile.  J'ai des questions plus générales, aux contributeurs (que je salue):  Le faux plafond suspendu BA 13 sera environ pour moitié, "refendu" par des cloisons en plaque de plâtre sur fourrures 48 (coin nuit et bains). Pour le séjour, avec aucune cloisons.  Les cloisons vont t'elles jouées un rôle en opposition à la déformation? Ou peut être "flamber" ou créer des désordres sous cette déformation?  Pour le séjour, est-t'il possible d'anticiper cette déformation en remontant légèrement les fourrures de suspente du BA13? (poser le plafond avec une très légère contre flèche qui finira par s'annuler à la fin de la déformation du porteur?)  Merci d'avance.

Boisphile · Answer

Non, tout cela est du "pipo", la déformation du bois due au fluage se fera sur plusieurs année 4, 5, 6 ans …….tout dépend des variations hygrométriques. Les plafonds suivront cette déformation causant forcément des désordres qui seront fonction de la pose des BA13, du sens des rails des espacements entre suspentes etc…. Mais pourquoi ces questions, il suffit de prévoir les bois en 75 au lieu de 38 au lieu de tourner autour du pot ………….

sebseb · Answer

Oui, merci Boisphile.  Comment réussir à faire entendre cela à mon charpentier?

Boisphile · Answer

C'est d'une simplicité enfantine, c'est vous le maître d'ouvrage, c'est vous qui le payez, vous lui dites que c'est comme cela ou bien vous vous adressez à quelqu'un d'autre, point final. De toute façon, s'il n'a pas percuté que cela ne pouvait pas fonctionner de cette façon, c'est qu'il n'est pas très bon ……….

Mettero · Answer

Ouais enfin là pour le coup, on marche sur la tête.

Il est fortement conseillé de faire appel à un BE pour guider le travail du charpentier, et éviter qu'il ne la joue au pifométrique ou à l'ancienne sous dimensionné

et là on se retrouve avec un rapport d'un BE qu'il ne faut pas suivre, et dire au charpentier qu'il faut faire différemment

C'est le monde à l'envers !

sebseb · Answer

Un peu oui...  Le BE estime la flèche après déformation à 20mm.  J'attends la réponse sur l'incidence de "fiches" et "chandelles" entre arbas et entraits...  A suivre.

Boisphile · Answer

Si vous triangulez entre l'entrait et l'arba, le fonctionnement n'est plus le même, vous créez une demi-ferme et dans ce cas les charges des entraits et arbas s'additionnent et vous avez toutes les chances pour que l'appui bas soit insuffisant. Quel bricolage, lamentable !!!!

sebseb · Answer

Bonjour Boisphile,

Me permettriez-vous de vous transmettre la note de calcul et les plans du BE?
Vous pourrez avoir les vrais hypothèses du calcul.

Je dois les recevoir dans la journée.

Bien Cordialement.
sebseb

Boisphile · Answer

Oui, pas de problème

sebseb · Answer

Petit contre temps pour aujourd'*** mais,

je reviens vers vous sur votre adresse mail direct dès que j'en sais plus.

En tout cas merci, vous me donnerez votre adresse postale au dénouement pour la caisse de vin :-)

sebseb

sebseb · Answer

Bonjour Boisphile,

Je viens enfin de recevoir les plans et notes de calcules du BE avec modification des fermettes par fiches et contre-fiches.

Je vous transmets ça par email sur votre boite perso,

Si vous avez un moment pour y jeter un œil, et me dire vos commentaires.

Bien à vous.

sebseb · Answer

Up, non merci nous ne voulons pas de passeport...

dimensionnement de charpente en fermettes

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