Mesure à prendre sur charpente fermettes industrielles

Publié par Romain2 il y a 9 mois

Bonjour,

Je souhaiterai avoir des des renseignements concernant la charpente de notre maison et l'aménagement des combles.

Notre maison date de début 2001 (nous ne l'avons pas faite construire) et dispose d'une charpente en fermettes industrielles (entraits porteurs) pour combles aménageables.

Malheureusement, nous n'avons pas la note de calcul, et nous n'arrivons pas à la récupérer...
Nous souhaitons faire aménager nos combles, et nous ne voudrions pas faire de bêtises.

Les infos que nous avons sont les suivantes :
- charge d'exploitation 150kg/m2
- charge permanentes prévues : plancher 15kg/m2, cloisons (et le reste) 40kg/m2

La toiture semble être prise en compte (à part), on peut supposer que le poids propre de la charpente aussi...

Evidemment, quand je fais les comptes, même avec une option faible en isolation (28cm de laine de verre), cela me semble juste (à moins que je n'ai pas tous les chiffres bien sûrs), mais je ne sais pas si toutes ces charges sont à prendre en compte en en faisant simplement la somme :
- plafond du RDC suspendu au entraits : 1200kg
- isolant dans le plancher : 600kg
- isolant étage (potelets, rampants, plafond) : 500kg
- plancher (lambourdes+OSB+revêtement très léger) : 1000kg
- placo potelets/rampants/plafond : 1000kg
- cloisons : 560kg

Je donne les caractéristiques générales de la charpentes :
- entraits porteurs de 9.50m posés sur murs en parpaings, et portée de 9m et 8.50 (deux configurations)
- section entraits 247*36 (en réalité je mesure moins...), en 3 morceaux reliés par connecteurs métalliques
- section arbalétriers idem 247*36 (a priori en un seul tenant)
- zone aménageable déterminées par les potelets : 4m, 56m2

Voici les seuls documents que j'ai concernant la charpente :
- répartition des fermes : http://gafm.fr/plans_maison/repartition_fermes_ano.png
- dessin de ferme : http://gafm.fr/plans_maison/dessin_des_fermes_ano.png
- plan de coupe : http://gafm.fr/plans_maison/plan_coupe_ano.png

Mes principales questions :
- est ce aménageable, en l'état, pour l'hypothèse minimale des charges décrites ci-dessus
- est ce aménageable, en l'état, pour une hypothèse identique, sauf pour l'isolation de l'étage : nous souhaiterions mettre de la laine de bois (60kg/m3), ce qui donnerai un total de 1700kg et non 500kg...
- si ce n'est pas le cas, quelles mesures de renforcement prévoir ? Doubler partiellement les entraits (partie aménageable + X%) ? Doubler les potelets ? Doubler les entraits ? Les 3 ?

Autre remarque concernant les cloisons. Les hypothèses de charges donnent des moyennes réparties, mais contrairement aux autres, les cloisons créent des situations très hétérogènes :
- de nombreux entraits ne portent aucune cloison (même par effet de répartition de poids)
- certaines portent de petites cloisons (ou par effet de répartition)
- 2 entraits ont une situation très défavorable et portent une cloison sur toute leur longueur, dont j'estime le poids à 160kg sur chacun, ce qui rapporté a leur surface de portée (2.4m2) donne environ 70kg/m2 !

Ces éléments peuvent ils conduire à prévoir des renforcements localisés, et non sur toute la charpente ?

Désolé pour la longueur du message... difficile de tout expliquer et de donner les détails, tout en restant concis.
Il est d'ailleurs probable que j'ai oublié des éléments...

Merci d'avance pour votre aide.

Pour information, j'ai sollicité des bureaux d'études pour avoir des devis de calculs sur ma charpente, la seule réponse que j'ai eu pour l'instant me propose un devis à 4400€ pour deux calculs (2 hypothèses différentes)... Il est peu probable que nous puissions nous payer leurs service :(

Autre chose sans rapport : j'ai été obligé de me recréer un compte car impossible de récupérer le mot de passe de mon compte précédent (aucun mail reçu).

Cordialement,
Romain

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 mois

Même si les sections sembles correctes, il manque le plafond bas, le plafond haut, les contrelattages sur lesquels sont fixées les suspentes pour ne pas percer les pare-vapeur, les lambourdes, les revêtements de sol et les isolants.
On ne sait pas non plus si ces fermettes ont été calculées en classe de service 2 comme cela devrait être et non classe de service 1 comme je le suppose pour cette époque.
Bref ! Il ne serait pas sérieux de donner un avis sur simple description.
Soit vous recherchez une entreprise spécialisée (il y en a peu) dans l'aménagement de combles qui est dotée d'un BE intégré, soit vous prenez le risque de vivre sur un trampoline.

Publié par Romain2 il y a 9 mois

Ok, merci pour votre réponse.

Supposons donc que le dimensionnement est un peu faible, avec pour effet direct au mieux un effet trampoline (ce que nous souhaitons éviter autant que possible), au pire l'impossibilité d'isoler comme nous le souhaiterions.

Quelles sont dans ce cas les mesures généralement prises pour renforcer ce type de charpente ?

Voilà ce que j'ai pu glaner ci et là :
- doublage des entraits par section identique et entière (sans connecteurs) sur leur partie aménageable (donc pas de mur à mur)
- doublage des potelets, qui seraient beaucoup sollicités
- doublage des arbalétriers

Il y en a sûrement d'autres, par exemple ajout d'un troisième appuis (poutre perpendiculaire aux entraits), mais c'est déjà un autre niveau de travail et de coût.

Est il conseillé de renforcer de la même manière partout, ou peut-on prévoir une approche "localisée" ? (les cloisons sont à certains endroits identifiés, pas partout)

En tant que parfait béotien, j'imaginais par exemple un compromis du type :
- renfort de tous les potelets
- renforts des entraits sollicités, en particulier aux zone de cloisons, douche, wc (cela représenterai environ un entrait sur quatre, relativement bien réparti)

C'est un compromis, mais cela me semble rationnel.
Comme indiqué dans mon premier message, les cloisons apporteraient localement une charge de 70kg/m2 dans la situation la plus défavorable (sur la surface supportée par un entrait), et de 0kg/m2 dans la meilleure situation (3/4 des entraits).
Cette surcharge est donc loin d'être négligeable localement, mais on peut aussi considérer que son absence ailleurs n'est pas négligeable non plus.


Je vous remercie d'avance pour les conseils que vous pourrez nous apporter.

Cordialement,
Romain

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 mois

Si vous voulez doubler les entraits, il faut que les solives de doublage reposent sur les appuis, si non c'est un travail de vrais spécialistes qui ne sont pas nombreux.

Publié par Romain2 il y a 9 mois

Bonjour,

Ok, je suppose donc que le charpentier du coin ne fait pas partie de ces spécialistes...

Donc on ne peut pas doubler les entraits partiellement, seulement sur la partie centrale aménageable (en dépassant un peu des potelets).

Concrètement vous me conseilleriez quoi?

Romain

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 9 mois

Une entreprise réellement spécialisée.

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