modification de charpente

Publié par ffred77 il y a 5 ans

Bonjours, voila je souhaite aménagé mes combles mais la charpente est un peu gênante, j ai donc commencé a la modifier avec quelque conseil, j'aurais voulu l avis d autre personne, voici les photos, pour le moment, seul la moitié est fait

Publié par ffred77 il y a 5 ans

https://www.dropbox.com/sc/a3r4ywfxsntisew/AAASbRZn2gcFVuz2dzrQ6s0La

Publié par ffred77 il y a 5 ans

Desoler pour les photos, j arrive justea mettreun lien

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 5 ans

Je ne peux pas croire une seule seconde que quelqu'un a calculé ce que je vois sur ces photos ………….

Je ne sais pas d'où viennent les conseils et je préfère ne pas le savoir.

Totalement inconscient.

Je ne sais pas ce qu'était la charpente avant, mais ce que je peux dire aujourd'***, c'est qu'il ne faudrait pas un coup de vent comme on en connait de plus en plus, parce que vous êtes assuré de tout retrouver plié.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 5 ans

Publié par ffred77 il y a 5 ans

Merci pour votre reponse. D'origine, il y a un "pillier" au centre que je veux couper, ils sont espacer tout les 55cm. La toiture est en shingle, asser léger. La largeur de la piece, entre les jambes de forces, est de 3m40 sur 7m20.
Que penser vous qu'il faudrait rajouter? La longueur des renforts du haut est 1m16. Si vous avez des conseil, je suis preneur.

Publié par ffred77 il y a 5 ans

Ce que l on voit sur les coter est d origine. La seule "modif", est le renfort central et l ajout de jambe de force

Publié par ffred77 il y a 5 ans

https://www.dropbox.com/s/2uky8lqx19zr20t/charpente.jpg?dl=0

voila un shema

Publié par ffred77 il y a 5 ans

pour etre un peu plus precis, car l'etage est deja un peu dans la sous-pente;
https://www.dropbox.com/s/wr5t3mr1ix8x3n1/charpente%20origine.png?dl=0

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 5 ans

Pardonnez-moi, mais ce n'est pas une charpente, mais du bricolage de haut vol ……….

Des goussets en CP de 7mm, cela ne s'est jamais vu, pour le moins du 15mm mais il faut tout calculer.

Vous avez utilisé des boulons qui ne sont pas des boulons de charpente à corps lisse, deux millimètres de jeu à l'entrait haut et c'est des dizaines de kg de poussée sur les murs en bas.

La position des jambettes n'a pas été calculée, il ne faudrait pas dépasser la demie portée plus 300mm ……..

Et l'entrait bas, est-il seulement porteur au sens d'un plancher ?

Comme cela à été calculé, sans doute même pas, c'est incroyable des choses pareilles.

Vous vous rendez compte que la transformation de comble est l'un des premiers postes de pathologie chez les assureurs et avec des réalisations professionnelles. S'il y a 1 entreprise par département capable de réaliser cela dans de bonnes conditions par département c'est bien tout ……… Et vous, la fleur au fusil vous y allez comme ça !!! Je pense que vous ne mesurez pas bien les risques que vous encourrez, sans aucune assurance pour vous couvrir en plus.

Lisez ceci, ce n'est pas moi qui l'écrit, mais l'Agence Qualité Construction : Si seulement cela pouvait vous faire réfléchir, on aurait déjà gagné une bataille …………..

 

Combles perdus :

Les risques d’une transformation 

> LE CONSTAT

Rendre habitables des combles perdus représente une intervention lourde et à haut risque.

Ces travaux peuvent entraîner des déformations des charpentes, des couvertures, des planchers créés, des cloisons du rez-de-chaussée,...

Ces désordres sont généralement graves et peuvent aller jusqu'à l'effondrement des planchers créés et des charpentes modifiées.

> LE DIAGNOSTIC DES DÉSORDRES 

Les désordres ont pour cause l'ignorance des contraintes nouvelles qui résultent de la modification des hypothèses de calcul d'origine, ainsi que de défauts variés de mise en œuvre.

Défauts de renforcement

> Des éléments porteurs :

Les fermettes industrielles sont reliées entre elles par des entretoises, des contreventements et des barres anti-flambement qui assurent la stabilité de l'ensemble

Pour rendre habitables ces combles perdus, il faut supprimer toutes les barres encombrant le volume central et créer un plancher porteur.

La suppression des barres en volume central avant renforcement des fermettes provoquera leur ruine, sinon de graves déformations généralement impossibles à reprendre ultérieurement. Certaines barres raidissent notamment l'arbalétrier. Avant de les supprimer, il faut renforcer les arbalétriers existants au risque de les voir fléchir

> Aux points singuliers :

Des précautions doivent également être prises lors de la création des trémies nécessaires à l'escalier d'accès aux combles, aux lucarnes ou aux fenêtres de toit. Pour les réaliser, il est nécessaire de sectionner l'entrait ou l'arbalétrier d'une fermette existante.

Des chevêtres nouveaux reportent alors les charges sur les deux fermettes voisines. Celles-ci risquent de s'affaisser si elles ne sont pas suffisamment renforcées.

Malfaçons diverses :

• Les assemblages : tiges filetées passant dans des percements trop grands, clous et vis en nombre insuffisant, trop courts ou mal implantés (trop près du bord), etc. Le jeu ainsi provoqué dans les assemblages risque d'entraîner des déformations de structures qui s'additionnent aux déformations existantes des fermettes.

• La fixation des poutres longitudinales sans pénétration dans les pignons maçonnés est aussi particulièrement risquée.

• Des nouvelles solives sous-dimensionnées ou non-entretoisées. Le nouveau plancher risque alors de s'affaisser. Ce risque existe également si les solives sont en appui sur des éléments déformables comme une poutre longitudinale mal conçue ou mal réalisée, par exemple.

L'affaissement du plancher peut entraîner des fissurations et même l'effondrement du plafond sous-jacent, le flambement et la fissuration des cloisons de l'étage inférieur, la fissuration des cloisons des combles,… Les pignons maçonnés en parpaings creux peuvent aussi se fissurer par traction.

> LES POINTS SENSIBLES 

• La conception.

La transformation d'une charpente nécessite une très bonne connaissance des structures et des charpentes. Elle exige de vérifier par le calcul tous les points-clés.

• Les assemblages sont fortement sollicités.

Leur faiblesse entraîne la fragilisation de toute la charpente.

• La qualité des bois doit garantir leur tenue 

> LES CONSEILS DE PREVENTION

 • Le phasage des travaux doit permettre de préserver la stabilité de l'ouvrage à chaque instant du chantier. Par exemple, il ne faut pas supprimer les contreventements d';origine avant d'avoir mis en place les nouveaux ou, le cas échéant, des contreventements provisoires ;

• Porter une attention toute particulière au déroulement des travaux.

Contrôler la bonne exécution de chaque phase avant de passer à la suivante ;

• Les bois et panneaux de plancher utilisés doivent être secs et préservés des reprises d'humidité en cours de chantier. N'utiliser que des produits de qualité ;

• Veiller de très près à la bonne exécution des assemblages.  

Publié par ffred77 il y a 5 ans

Bonsoir,
les cp de 7mm sont d origine...
les entraits vont etre renforcer.
Je n y vais pas a l aveugle comme vous dite, ma maison a 40 ans, certaine de ses 95 voisines ont deja etait modifier, les conseil viennent de là, apparemment ca tient...
j ai aussi eu l avis de charpentier, ils auraient fait pareil.
je ne vois pas de ou cela pourrait s effondrer, si l on regarde bien, il n y a pas 40 solution pour ce genre de modif, il y a 12 fermette sur la longueur, seul 10 seront modifier, 2 au centre resteront ainsi.
merci pour les conseils, mais au lieu d etre alarmistes, dites comment vous aurez fait.
fred

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