rénovation plancher de combles

jojo69

Publié par jojo69 il y a 1 an

Bonjour,

De tous les forums que j'ai parcouru c'est sur le votre que j'ai le plus appris, donc j'en profite pour venir exposer mon projet et récupérer vos avis.

J'ai en projet de rénover une maison qui a actuellement un RDC et des combles à l'étage. J'ai fait faire les devis pour réhausser le toit pour rendre ces combles habitables et ces travaux seront fait par des professionnels (étage de 80m² / rehausse de 1m30).
Ce n'est pas pour cette réhausse que je viens demander conseil mais plutôt pour la rénovation du plancher que je souhaite réaliser par moi même.

Voici un lien vers un schéma de l'étage actuellement :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/4/1521707584-img-20180318-152821.jpg

L'étage fait 11,3m par 7,2m.
J'ai un mur porteur (30cm) situé à 8,2m environ du bord gauche de la maison.
Un IPN est placé à 3,5m du bord gauche de la maison
Des bastaings de 155*60 sont tirés des murs vers cet IPN avec un entraxe de 50cm
Le carré noir au milieu est la trappe d'accès actuel

Le but est de faire 3 chambres dans la grande partie et une SDB dans la plus petite partie à droite (3x7,2m).

D'après les abaques que j'ai pu trouver sur votre site, pour la partie à gauche de l'IPN, ce n'est pas optimal mais ça pourrait passer.
Pour la partie à droite de l'IPN par contre je suis limite et je pensais doubler mes solives avec des bastaings. Si je veux respecter les règles de l'art il faudrait des bastaings de 75*225 mais est il envisageable de compenser la hauteur de la poutre par sa largeur ? par exemple si je double les solives avec du 50*175 j'obtiens au final 110*175
J'ai également prévu de mettre de l'OSB3 22mm de partout.

2e question, avec quoi isoleriez vous l'espacement entre les solives. Pour coller au RT2012 il me faudrait un isolant avec 4Concernant le mur porteur au centre de la pièce sur quelle isolation partiriez vous également ?


Merci à vous pour votre temps !

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

Soit vous êtes un grand rêveur, soit vous n'avez pas tout dit !!!
Les ""professionnels"" qui réaliseront le travail auront évidemment à vérifier la portance du plancher, où alors il faut les éliminer de suite !!!
Un IPN 65 x 145 de 7m20 de portée ne portera jamais une bande de chargement de 4m13 en charges de plancher habitable !!!
Il faudrait un IPE de 150 x 300 .......................
Quant au solivage, il n'est pas limite, mais insuffisant :
Portée 3000 = Flèche L/295, limite mais acceptable.
Portée 3550 = Flèche L/180, Insuffisant, déformation sus charges 13mm et à terme 20mm.
Portée 4700 = Flèche L/78, Insuffisant, taux de flexion 138%, déformation sus charges 39mm et à terme 60mm.
Et ne sachant pas si les 500mm sont des entraxes ou des espacement de solives, j'ai compté des entraxes.
Cette structure n'a pas été conçue pour de l'habitable et pour ce que vous souhaitez faire, il faut tout reprendre, mais pour cela, ATTENTION ! Les entreprises capable de le réaliser dans de bonnes conditions ne sont pas légion et pour cette surface, je pense que raisonnablement le montant devrait approcher les 100000€.

jojo69

Publié par jojo69 il y a 1 an

ils m'ont tous parlé des solives qui étaient sous dimensionnées mais aucun de l'IPN.
Pour eux l'IPN est suffisant, je vais revoir cela avec eux du coup, merci pour l'indication.

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

ATTENTION, ne prenez pas les premiers charpentiers venus, il faut des VRAIS spécialistes, je vous ai donné une idée de coût normal pour une rehausse et un aménagement complet pour que vous ayez une base. De plus si vous dites que vous aménagez le plancher vous-même, c'est sur qu'ils ne vont pas se "mouiller". Epluchez bien le contrat qui devra spécifier le renforcement du plancher, la rehausse des dératellements et toutes les prestations que vous souhaitez. Exigez aussi une étude par un BE (interne ou externe, mais avec un rapport détaillé) et assurez vous bien de leurs assurances avec copie de leur attestation en cours au moment de signer.

jojo69

Publié par jojo69 il y a 1 an

J'ai revu avec un charpentier qui me propose de faire un plancher porteur madrier de type "boucaud"? Je vous avoue que je n'ai pas tout compris.
En cherchant je me suis rendu compte qu'il n'existe pas de poutre (solive madrier etc...) d'une longueur supérieur à 6M.
Donc c'est bien ça il faudrait passer par un IPE ou autre.

Etant donné que les murs sont en machefer, j'ai vu avec un maçon pour :
- casser l'arase
- faire une ceinture
- monter en moellon jusqu'à 1.5m environ
- refaire une ceinture

on poserait la charpente dessus.
Je me demande du coup s'il ne serait pas intéressant de poser les poutres sur la 1e ceinture plutôt que fixer dans les murs en machefer ?

Merci pour vos réponses !

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 1 an

je ne suis pas maître d'oeuvre, mais Expert Bois et à ce titre je vous déconseille vivement de passer par plusieurs corps de métier pour une telle opération, ce serait le meilleur moyen à terme d'avoir des problèmes.
Un simple charpentier ne peut pas prendre en charge un tel chantier dans de bonnes conditions, épluchez le forum sur le sujet, il y en a des centaines, il vous faut une entreprise qui possède ou passe par un BE, c'est indispensable.
Il y a des solutions à votre problème, mais il faut une solution globale, pas des petits bouts où chacun fait sa sauce.
Des solives de 7200 c'est possible avec du LVL (de qualité certifiée) du lamellé-collé pout être même de la poutre en "I" (pas n'importe lesquelles) par exemple des FJI 400-89-39 avec entraxes de 357 et renforts d'âme aux appuis.
Certains propose des solutions tout métal qui peuvent aussi être intéressantes, mais je pense que le dératellement serait plus judicieux en ossature bois, plus légère.
Je pense vous avoir donné toutes les pistes utiles, mais vous faites comme vous l'entendez.
Si plus, vous pouvez toujours me joindre sur mon mail direct.

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