Extensions bois Charpente Maison ossature bois

Dimensionement de poutre et poteaux

Publié par Phil il y a 18 jours

Bonjour et merci d'avance pour vos réponses. 

Voilà je construit un extension en ossature poteau poutre à toit plat. Et je ne sais pas les dimension que je dois utiliser pour les poteaux et les poutres. 

Le cube fera 6m/6m avec toit plat par contre je voudrai me limiter au poteaux des 4 coins seulment donc les poutres auront une portée de 6m avec deux poteaux à chaque extrémitées. Les poteaux serai fixé sur le béton des chaînage d'angle du sous sol. 

Mes questions sont donc quels section pour les poteaux et pour les poutres?

Quel fixations pour les poteaux ? 

Et quel longueur pour les jambe de force qui maintiendrons le tout debout?

Je ne sais pas si je vous donne toute les info nécessaires. Je me tien dispo pour vous renseigner. 

Merci encore ????


Boisphile

Publié par Boisphile il y a 17 jours

La technique dite "poteaux-poutres" est le plus souvent réservée aux grandes construtions qui peuvent utiliser des poteaux et des poutres de fortes sections, la stabilité de l'ouvrage étant réalisée par l'assemblage des poutres sur les poteaux, ce qui ne peut pas se faire avec de petites sections.

Dans votre cas, il faudra nécessairement compléter ce système par des panneaux en ossature bois pour contreventer votre ouvrage.

On peut vous aider, mais il faudrait un plan complet et dimensionné, le lieu précis de l'implantation et le maximum de détails.

Je vous mets également en garde sur les toits plats qui doivent être réalisés en toiture chaude ce qui augmente significativement l'épaisseur totale du toit, les autres solutions plus ous moins hybrides débouchent le plus souvent sur des désordres à plus ou moins long terme.

Publié par Phil il y a 17 jours

Merci de votre réponse rapide. Je n'ai pas de plan détaillé à disposition. 

Je peut faire de l'ossature sur 3 côté mais sur un des côté je veut garder la possibilité de vitré sur toute la longueur. 

J'avais pensé à à une ossature poteau poutre parce que je ne savais pas que l'on pouvais faire un mélange poteaux poutres et ossature. 

Du coup il me faudrait juste savoir quel est la dimension d'une poutre de 6m de portée avec appui sur ses extrémité. 

Pour l'isolation de la toiture plate j'ai un plan de coupe avec toute les couche successive. 

J'habite dans les Vosges. 

L'ossature va s'implanter sur un sous sol maconer en agglo de 20 avec chaînage horizontal et vertical sur 3 côté et un côté en agglo coffrant de 20. 

La poutre ce trouverai au dessus de lagglo coffrant. 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 17 jours

Je suis désolé, mais sans un plan et une situation précise avec l'altitude, je ne donnerai pas l'information.

Il y a trois zones de risque sismique à prendre en compte sur le département des Vosges.

Il faut comprendre ce que cette poutre portera, tout dépend par exemple de l'orientation des solives du toit plat, avec également trois zone de neige.

C'est à priori sous cette poutre que vous souhaitez vitrer.

Il y a donc à prendre en compte la stabilité générale, les charges de neige majorées pour toit plat, et bien sur la déformation maximale de la poutre sous charges permanentes et de neige.

Publié par Phil il y a 17 jours

Je suis à Saint léonard dans les Vosges à un peu plus de 400m d'altitude. 

Les solives vont effectivement être fixé sur cette poutre avec une pente de 1cm par mètre vers la façade opposée. 

Le sol de la pièce serra un plancher bois fixé sur la maçonnerie. 

Pour le plan je fait mon possible pour vous en procurer un rapidement. 

Merci de votre compréhension et de votre patience

Publié par Phil il y a 17 jours


Publié par Phil il y a 17 jours

Ces plans feront ils l'affaire ? 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 17 jours

1) Si je comprends bien, il s'agit d'un garage que vous aménagez en pièces habitables (chambres).

2) Pour nous orienter, partons du principe que la façade où il est inscrit "joint de dilatation" est le NORD.

     Cette façade ne serait à priori qu'une ossature de doublage d'un mur béton existant ?

3) Coté OUEST ce serait en partie une ossature bois avec une ouverture de 1400 fenêtre, pour fermer la porte du garage et en partie un doublage de la maçonnerie ?

4) Façade SUD ce serait de l'ossature bois ?

5) Façade EST, ce serait de l'ossature bois avec ouvertire de 140 fenêtre ?

6) Les façades OUEST et EST reçoivent les solives de la toiture.


7) Comprenez bien que je viens de faire VOTRE travail de Maître d'oeuvre, dans la mesure ou dans ce cas, vous vous improvisez à la fois Maître d'ouvrage, Maître d'oeuvre et entrepreneur et le tout sans aucune assurance.

Pour demander le permis de construire, il faut bien que vous fassiez des plans et des coupess, avec notamment les altimétries.

Comment allez-vous déterminer les altimétries sans rien calculer de la toiture dont je vous signale au passage que la pente minimum en toiture OB non accessible est de 3 %.

Le tout en zone de sismicité III et à une altitude de 417 mètres en zonz C, c'est-a-dire avec des risques de neige accidentelle à 108 kg/m² + une majoration de 20 kg/m² pour accumulation sur toit plat.


Dans ces conditions, comprenez que je ne prendrait pas le risque de vous transmettre quoi que ce soit, il serait inconscient de ne pas confier plans et calculs (structure, assemblages et ancrages) à un BE structures.


Il n'est d'ailleurs pas impossible que ce soit demandé pour le dépot de PC dans la mesure ou c'est devenu obligatoire par la loi parasismique. 
                                                                                                

Publié par Phil il y a 17 jours

Alors non ça n'est pas une transformation j'ai mis le plan du sous sol pour que vous puissiez voir sur quoi reposera l'ossature. 

 

Le permis de construire à été obtenu avec les plan que vous avez vu la seul chose c'est que je vœux pouvoir transformer la fenêtre de 140 de la façade est par des vitrage complet. 

C'est pour cela que je veut intégré à mon ossature une poutre pour le maintien prévisionnel de cette baie vitré. 

Pour info c'est un maître d'œuvre qui a réalisé ces plan ainsi que la demande de permis. 

Merci d'avoir pris de votre temps pour mon projet. 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 17 jours

Imaginez que pour une portée de 6 mètres et une bande de chargement de 2.90 m il faudrait une poutre en lamellé-collé de section 160 x 450 tout en ayant une déformation à terme après fluage de 10 mm ce que n'acceptera jamais une façade verre.

A mon sens, il faudrait, comme on le fait pour de grandes baies, une double poutre, l'une pour porter le toit et l'autre, totalement indépendante, pour fixer la baie.

Mais comme il y a un Maître d'oeuvre, je laisse faire, mon boulot c'est d'intervenir après, quand il y a les désordres !!!

Par curiosité, je serait curieux de voir la coupe du toit, parce que prévoir un toit en OB avec pente de 1%, cela ne vient pas d'un spécialiste OB.

Publié par Phil il y a 17 jours

Il y a eu erreur de frappe je voulais dire 4cm par mètre.

Donc à en voir vos réactions je pense que je vais mettre un poteau supplémentaire sur un des côté de la fenêtre de 140 pour amoindrire la charge qu'en pensez vous ? 

Boisphile

Publié par Boisphile il y a 17 jours

Certes, mais une poutre posée sur trois appuis, c'est l'appui intermédiaire qui reprend à lui seul 62 % des charges et chacun des appuis d'extrémité 19 %.

Dans ce cas il faut que la dalle accepte cette charge concentrée sur une petite surface.

Votre affaire n'est pas simple, d'ailleurs je ne peux pas comprendre que tout cela et en particulier la sismicité qui implique des particularités au niveau des fondations, de la dalle et des ancrages de l'ossature etc ... n'ait pas été pris en compte, mais bon ! J'ai l'habitude !!!

Publié par Phil il y a 17 jours

Après réflexion je peut placer 2 poutre intermédiaires. En gros une poutre tout les 2m. Le tout vas reposer sur une arrase beton sur un mur en bloc à brancher feraillé à chaque rang et tout les 26cm pour les verticale. 

C'est encore risqué ou cette fois-ci on et dans les clous ? 


Je vous remercie encore car ça doit être embêtant à la longue. 


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